主题：【原创】信用消费与储蓄消费 -- 晨枫
但这种“国家花钱，个人储蓄”的基本思路是应该给予肯定的。因为它正好可以对治美式“国家储蓄（养老保险），个人消费”所造成的问题。
你的基本观点就是大幅度提高由国家承担的福利，很多欧洲国家就是这样的，这证明是一条难以为继的路，尤其对大国来说。
美国可不是“国家储蓄（养老保险），个人消费”，国家可不管你的养老保险，你自个存多少都是你的，你不存可别来找国家。
花请冠军大将军晨及壮武将军老广解惑。
为什么内需不足呢？因为人均收入低？那立法大幅度提高工资标准，充分发挥中国产能，外国人消费不了的自己消费。二战前的美国不就是这样的吗，产能过剩，美国政府就给大家发信用卡，鼓励消费，保证美国生产持续运行。中国政府为什么不这么做？只要通过个人破产法，允许信用消费过度的破产，大家都敢也有能力消费了，内需也就上去了。咱么关起门来经济循环。
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你说的对，基础建设一旦定型，除非形成附属的新产业。它对于经济的贡献也就固定住了。对于持续的增长，只能起到催化剂的作用。
这一段说到我心里去了。我一直觉得，中国的经济问题，还是分配的问题。以前一直跟着美国走，结果贫富分化越来越眼红。现在美国不行了，大家才开始稍微的反思一下。但是还没有人敢跳出来，大声说，就是社会分配的问题。
中国的社会生产力水平已经相当高了，但是个人消费的购买力始终跟不上这个步伐。原因很简单，就是生产者的剩余价值都被剥削掉了。他们没有余钱来进一步升级自己的生活水准。
国内的现状，更有点像美国20世纪早期的寡头垄断时期。之所以没有出现经济危机，一是因为我们是大政府全盘控制，二是因为有欧美买我们的产品，我们的销售危机并没有出现。
国内的个人消费消减，为什么，是因为生活成本的提升太快了，以至于个人基本生活的消费水准，在个人收入中所占的比例，不仅没有下降，反而在不断的提升。这是一个很怪异的事情。但是也很好解释。
就是被盘剥了。公务员的工资水准，其实就是个人基本的消费水准。这个是经过严格的计算得出来的。为什么大家怨声载道，是因为大部分其他人的收入，被剥削掉了。社会财富越来越集中在少数人手中。
这个才是根本的问题。而不是个人消费和基础建设的比例问题。（这一点，我部分认同陈经的没钱说，但是我们之间的理解有很大的区别）
说到底，社会的个人消费的增长，不是靠少数人的高级奢侈品的消费，而是靠每家每户的基本生活水准的提高。
政府的作用，应该开始向理顺发展与分配这两者的关系发展了。而不是作为一个经济实体参与进来。个人消费的增加，不是靠政府发的补贴来实现的，而是靠压制高收入阶层，从他们剥削其他人所得的不义之财中拿出一大部分来，进行社会福利和医疗安全保障体系的改进，从而降低生活成本入手。这样子，大家才有更多的钱用来进行生活升级。
我始终是一个社会福利国家制度的推崇者，但是有一个前提，就是多劳多得，少劳少得，不劳动者不得食。还有一个前提，就是同工同酬。像国内的CEO们动辄上千万的年薪，我看就是统统是不义之财。国家不提高这部分人的税率，不把社会上高收入的那部分人的收入汇总起来，用于社会基础建设。就不可能提高下层人民的生活水准。贫富分化只会越来越严重。而我们自己的经济危机，也永远会在门口徘徊。在某个时候一下子闯进来。
这是美国的教训，希望我们不要重蹈了覆辙。
大宇的单机版似乎出到8代了,这个是online版,营运商是久游.
最热的是2代和4代(3代之后偶也只看别人玩过),在那个5寸盘的时代,因为游戏的size够小,游戏又不用费脑子,用来哄MM不错.其实偶比较喜欢里面的人物.除了台湾草根蕃薯的代表由阿土仔变成了阿土伯之外,孙小美,钱夫人,阿拉伯人,都保留了下来.
阿土伯(感觉形象不如以前的阿土仔)
钱夫人
孙小美
阿拉伯人
破产鸟~~~要饭去鸟~~~
提高最低工资、政府发信用卡，这些都是应急的办法，本质上是数字游戏，效用也很有限。要是靠这个，国家就完了。
“说到底，社会的个人消费的增长，不是靠少数人的高级奢侈品的消费，而是靠每家每户的基本生活水准的提高。”
要是中国能解决这个问题，经济的进一步可持续高速发展就有保障了。
国内CEO的年薪绝对是腐败，和华尔街有一比。在共产党的国企里出现这样的事情，真是匪夷所思。高薪、遗产、高储蓄，都应该赋税。财产实名制不光应该适用于官员，还应该适用于全民。这也是合理和公平的赋税的基础。
“我始终是一个社会福利国家制度的推崇者，但是有一个前提，就是多劳多得，少劳少得，不劳动者不得食。还有一个前提，就是同工同酬。”
这实际上已经不是简单的社会主义，而是取社会主义和资本主义的强项的结合了。能达到这个水平，那是所有人的理想。问题是怎么才能做到？
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国家把基本的衣食住行给解决了，想更好的，自己拿钱。
例如衣，国家定下几十种式样的“公民服”，10年不变，每个公民每年可以领两套，就跟军人领军装似的。同时市场上有各种漂亮衣服，愿意买的自己出钱买。要是对“公民服”不感兴趣，那可以领来再二手便宜卖。
对于住房，应该搞价格双轨制，发行住房票。例如每个60岁以下公民每年发0.4平米“全国房票”，0.6平米“地方房票”，买房子的时候有票的比没票的便宜一半或者某个比例。同时开放全国“房票市场”，就跟炒股似的。而开发商每年找国家要地的时候，你拿出多少房票才能拿到多少地。
总之，在互联网时代恢复双轨制是可行的。
基本上由国家包配给，你可以通过自留地或者打夜工挣外快改善生活。我想象不出来现在的人们愿意回到那个时代。
对比我的方案，和“那个时代”的区别是非常明显的。“那个时代”里，国家的配给是生活资料的主要来源，而作为享受配给的代价，就是你基本得生活在体制内，国家叫你干啥你得干啥，国家不叫你干的你只能偷偷摸摸干，被抓住了叫投机倒把。大家不愿意“回到那个时代”，主要是不喜欢这个代价，对不对？
而我这个方案里，国家的配给是无条件的。不管你是不是农民，也不管你给哪个老板打工，你都可以凭身份证白领衣服，我就想不出来，会有多少人会反对白送自己衣服的。
当然了，肯定不是所有人都会去穿这衣服的，因为上层人士不愿意穿这种军装式的“公民服”。但是，你不穿可以便宜卖给下层人士穿嘛。
很奇怪晨大也说：“我想象不出来现在的人们愿意回到那个时代。”
大致就这么个意思吧
自己的钱都留着攒大件, 我觉得我父母, 以及他们周围不少人就这样.
当然这个习惯和年龄层次很有关, 更年轻的就会自己寻找消费定位, 积极主动的找能烧钱的地方.
不过这肯定不是一件好事, 保留了这样的习惯其实是个历史遗留问题, 属于大家消费倾向不高背后的故事之一.