主题：【原创】说说陈部长那个关于两个外资企业的话题 -- 葡萄

而高卢人洗劫罗马也是在卡米路斯自我放逐期间的事情.甚至,在高卢人洗劫罗马的时候,罗马城外唯一还效忠罗马的军队也是由卡米路斯率领的.

还有在关于罗马人是否要迁离已经成为一片废墟的罗马的辩论里,卡米路斯在第一轮百人队长投票时叫来了一个路过的百人队长,让他把军团旗帜插在了会场中央.这个举动极大的震撼了在场的罗马人,戏剧性的把投票从支持迁离罗马改为重建罗马.因此卡米路斯被称为罗马的第二奠基人.也因此奠定了罗马选举的一个惯例,既在百人团代表投票的时候,第一百人团代表投的票会成为后面代表的风向标.

去单线性的分析其他国家发生的事情

特别对于现在,依旧是在西方主导下的霸权以及在西方主导下的游戏规则里发生的事情.用我们国人喜闻乐见的中国式思维去看待现在到底在发生什么变化,也许只能让我们国人自己觉得满意吧.

历经500余年，从边鄙小国到最后的大一统。

这段历史该如何去看？

那是中国唯一的技术型国家，而仅仅从行政角度保留的遗产就让中国人吃到了现在。

从重商、重视实际以及在艰苦环境中的坚韧以及不断及时调整的适应能力--秦人的确有罗马人类似的地方，不过罗马人在称霸意大利之后就成为了一个海洋性民族。这个是和中国文明传承有大不同的地方。

秦的存亡，在什么程度上与你思考的问题相关，这个我想应该是你要提出的问题。

在主贴的最后，你也提到：

希望没有影响到你的思路。

秦与罗马在称霸的过程之中都有对其竞争者而言不可缺少的制度性优势。但是，这样有着巨大优势的制度性安排，在发生问题的时候，其缺陷是危险的甚至的致命的。究竟出于什么原因，罗马在发生致命错误的时候得以挽救了国家的灭亡，而秦没有。甚至是在秦朝之后的中国历代王朝，当制度性危机爆发后，如果不是随即灭亡也是逐渐走向衰落，从没有出现过罗马那样，出现制度性危机后还能够越来越强大的例子。这些对于今天的中国改革的有关思考也是值得深思的。

从主贴看，似乎你的考察材料主要集中在罗马崛起这段时期。你特别地提到“三”这个数字的特殊意义。

如果要再继续从后续的历史中去观察，那么似乎可以将秦、汉的历史连接起来了。由此关于“存亡”的话题，角度和看法又是一变了。

只可惜，之后的讨论如果是在正文之后展开，估计不会在发在网络上了。

其实思考罗马是为正文的第七部分的第二章节：印记做的贮备。我的第七部分第一章节写的是资本的独立意志，延伸到第二章节写的是在不同的国家与地区其行为都有着自己独特的印记，这样的独特印记体现了各国资本主义模式的不同。而这些不同既能联系到前面说的制度性缺陷的问题，也可以联系到我本篇正文里提到的历史周期性的问题也就是存亡的问题。而这些，对于本文的核心话题：中国民营的未来发展，是不可缺少的考察角度。

比如秦对山东六国的改造没有完成.很多六国遗民对秦的制度等都不理解.加上胡亥为王位的诸杀大臣.

而最重要的是李斯遗弃了秦制度里的功勋等级制度的核心思想.开放贵族特权,二世时代并把秦法当成杀人的工具才是最可怕的.这让任嚣等大臣寒透了心.

大泽乡的陈胜并没有选择.而六国的叛军到达郦山的时候,几十万秦奴隶就解决了问题.

后来,各地因为国防工程支付了大量的劳力.在湖南凤凰出土的秦简里说到邮差都已经用犯妇了.

秦人其实是自己看着自己的朝廷灭亡!

对比这六十年,毛并没有认真地去学习法家耕战思想.而是拾起了申不害的东西.用举国之力去保证他们那班子人的功业,而且连秦人的效率等都达不到.

好就好在及时地有人出来擦一下屁股!要不难说什么局面!

其实秦之成功是它造就了一个功勋等级社会和行之有效的技术和法制社会.但最后还是毁于权贵阶级的反攻.而它的行政体系和法律思想继承了下来.

其实,说什么社会主义新中国,但一但看过秦国历史的一定觉得没什么比这更雷人的!

如果历史的周期性是针对朝代更替而言的话，可以这么看：中国古代社会的基本制度就是家天下的等级制。每个周期都是如此循环往复，可以说这个制度是非常稳定的。这个制度的痼疾就是朝代更替，每次循环都是对文明的破坏——西方观点下就是倒退。

西方的制度，我认为观察不到这种周期性。罗马帝国倒下就再也没爬起来。现代的西方国家是否会经历周期性，现在还不得而知。

如果从欧洲的情况去观察，其大的格局就是小国林立彼此制衡。他们很习惯于而且喜欢这样的状态，没有外力似乎会一直持续下去。但这种状态很明显不符合中国的情况，除非中国分裂成七块。

另一个异端，就是美国。这是一个大一统形式的西方国家。但其历史现在也才不到300年，还看不出周期性。

个人的看法，我感觉与你的看法应该相差很远。所以也就不详细说了。

要是罗马真的击败了高卢，为什么原先臣属的那些城邦又花了一百年才重新成为藩属？

基本出发点就是世家与门阀存续的之余国家的角度

不过我说的周期性是更多的制度性性质的，对于今天的世界来说，实际是罗马在复兴。

对了，关于罗马的传承，我朋友和我说过一个很有意思的事情，你看看吧。如果觉得荒诞，大可以一笑了之。

http://www.ccthere.com/article/2028098

不过即使赵子龙单骑救主，张翼德喝断长板桥，刘玄德照样败走汉津口，历史的真实就在于不会因为个人的英雄而扭转。