五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】朵英贤院士的访谈录和95步枪的改进 -- 忘情

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家园 我知道

我指的是在弹匣设计上做文章,90年代末期曾在《轻兵器》上看过某个兵工厂的人写的文章,写的就是大锥度弹直弯直弹匣的供弹可靠性问题,说是取得重大成果,已经解决了难题。

对于弹匣材料,我们的塑料不过关,现有的塑料弹匣得壁厚3毫米才能保证强度,与铝弹匣相比无重量轻的优势,且我们的塑料弹匣无法做成国外那种透明的,可直接观察余弹。既然如此,还不如改铝合金弹匣,强度有保证,不怕龟裂

家园 这个消息还是第一次看到,花谢忘情啊!不过

兵工厂内部的人发在《轻兵器》之类科普杂志上的文章还得再看看吧!

是否经过了大规模试验,可靠性、成本如何?都要考虑!狐狸觉得军方在现阶段很难拿钱出来支持这个项目,而常规兵器生产企业往往又比较穷!

狐狸当年看了《轻兵器》上关于88通机的文章也是好一阵激动!

鲜花已经成功送出。

此次送花为【有效送花赞扬,涨乐善、声望】

家园 那篇文章的意思就是说已经经过了试验

解决了问题。

88式通机我觉得作为通机威力不足,最好是用两脚架装备班里作为班用机枪,现在的95式班用机枪太绵了。至于通用机枪,还是80式好,让人放心

家园 苏军的说明书就是这样的

点看全图

外链图片需谨慎,可能会被源头改

数据一直列到1000米,懂射击的一看就明白。ak47反而只有800米。

家园 你说的是那个弹道修正表吗?

列的是不是5.45弹在不同距离上的弹道高?这和有效射程是两回事呀

家园 花老乡一个,我也觉得6毫米更好,5.8生不逢时

5。56 和5.45的小口径对无防护目标很合适。

但是新一代的个人装甲,导致必须要有6毫米甚至更大威力的弹药。

5.8前后不靠。

家园 可能理解的不一样吧

我记得有效射程又叫表尺射程,是指射手可以控制子弹精度的射程。

最大射程是指子弹最远的飞行距离。

一般还有一个射程表示子弹还有杀伤力具体叫什么我记不清楚了。

家园 如果重弹一统江湖的话,

95式班用机枪可不面。

88通主要胜在弹箱供弹上,但作为班机,95的通用性、携行性都要好得多。

狐狸倒建议,班机和步枪彻底模块化、通用化,步枪装上脚架、光瞄、重型精锻长枪管,配上大容量供弹器,就是班机!

当然,使用重弹是前提!

家园 我不知道你是怎么看的。明明图都截出来了。

这话还能分两截说

家园 的确

老毛子的东西看着糙,里面道道可不少。某型号引进后拆开一看实现原理很巧,而且的解决的方向也是我们没有想到的。

家园 那是更特殊的一种情况了

你认为解放军未来10年到20年间的对手还会有使李恩菲尔德步枪的吗?

1000米以上射程是要付出代价的,比如子弹要更重吧,枪的后坐力要大吧,枪管要更长,枪的重量也就更重吧。

付出这么多代价,只为了是射程超过对方,如果实战帮助不大的话,这些代价是否值得呢?

家园 所以我说要在满足减轻单兵负荷和提高武器的便携性的基础上嘛
家园 终端动能不是指在1000米还有动能

而是按照一定的动能,在1000米依然能够达到。M4发射5.56毫米弹可以打到1000米以外,我一个同事的哥哥甚至打到过更远,还是精确瞄准的打靶,但这时候的动能也只够打穿靶纸了。

如果新95强调在1000米距离上依然能够打穿某一级的防弹衣或者什么防护标准,朵老或许指的有效射程就是这个。

能够达到足够的终端动能和能够精确瞄准在弹道和动能上是一样的,如果在1000米上依然有足够动能,加装瞄准镜和严格训练后,确实可以在1000米上精确命中目标,这也就和有效射程的定义差不多了。但这不等于新95会在战斗中当作有1000米有效射程的狙击步枪使用。

家园 忘情 呵呵 对你的观点有一点异议

很巧这期节目我也看了 呵呵 对你的一点观点有点异议 不和之处 海涵海涵

朵英贤院士曾经和卡拉什尼科夫和斯通纳分别面对面交流过,朵院士对二位大师提出过枪械设计力学方面的问题。据朵院士说,面对他的提问,卡拉什尼科夫低头不语,斯通纳把话题岔开。结合朵院士前后话语,他仿佛认为这两位大师之所以不回答问题,是因为学历低,在力学上有欠缺的缘故。

对于这点 我想朵老的意思是对当时他接手这个项目是所面临的压力 当时朵老说是赶鸭子上架 接下这个项目的 而当时ak和m1系列都已经名扬天下了 朵老当时的分析是这两大名枪一个有绝佳的可靠性 一个有最好的精准性 对于两位大师有没有把这两种优点结合研究过 他的假设是 如果有的话 (很明显 没有成功 不然现在的ak和m1系列 就不是这样了) 以美俄这2个大国的实力还没有做出来 我们现在在没有这个方面的经验的情况下 再去做这方面的工作是不是在做无用功或者说是浪费精力 我觉得当时朵老心里也在打鼓 如果没有的话 这块就是个空白 我们现在来做怎么也算是个先驱吧 而对于二者的结合朵老觉得要在力学上下功夫 显然二位大师的学历貌似不像系统的学过 但是美俄两大国这点理论不缺乏吧 保不齐是后来人有学过呢 于是朵老想了一折 把人请来当面问(多淳朴啊 现在的人但凡懂点事 就知道 这个是不可能问出来的 谁会给一个敌人介绍自己看家护院的家伙 但是朵老问了 )当然结果很明显 二人皆沉默 朵老这时候明白过来了(你没看采访那会老汉当时笑的挺不好意思) 这招不成 肯定问不出结果 得 不管人家了 自己就奔着这条道去吧 反正啥都没有 即便是再差 也有个此路真的不通的结论不是 朵老当时肯定不是为了嘲笑二位大师的学历的意思 老汉看起来那么淳朴 再说人到那个年纪 不会这么想不开的挖苦别人吧

而对于老兄第二第三点来说 朵老的意思是说我们走的是一个差异化的路线 在追求可靠性的同时最大限度提高精准性 并没有贬低枪王的意思

朵院士似乎将其原因归结于二位大师的水平问题。但我觉得这是东、西方不同的国情,不同的战术需求所决定的,并不能简单归结为水平问题。
你看 你不是也说了国情不同 中国的何尝不是

虽然95式比别人长度短,重量轻,但我觉得和那两支经典名枪比起来,咱们需要改进提高的地方还太多太多。尤其是人机工效方面。

这点朵老没要回避 一直到最后还在强调他最大的一个愿望是后来者能改善95式的人机功效

我说上面那些的意思是怎么说都是自家的孩子没必要这样一板砖拍到 在踩上几脚 啐口吐沫说 比什么比瞅你那倒霉样跟人是一级别的么

大师也是平凡人变来的不是

你看完节目 应该记得在最后朵老还在强调 节目组吧“中国枪王”的“王”字给去掉 我觉得从这点就能看出老汉不是那么有心眼的人

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第一次写这么多 呵呵 不和之处 再次海涵啊 牢骚太盛防肠断,风物长宜放眼量。呵呵 见笑见笑

家园 “直弯直”弹匣是条弯路

所谓直弯直,其实是AR15最初配20发直弹匣(.308口径battle rifle时代遗留下来的思路,通常经验是308口径的弹匣超过20发可靠性会受到影响),后来增加容量,扩展到30发,但枪的弹匣井无法再改,所以才整出来个直-弯-直的,俗称USGI Mag。这东西打诞生之日起就毛病不少。所以你看北约其他后来的5.56步枪,虽然都是STANAG标准,但各自的匣少见用USGI类的。

到了现在,美国自己终于有民间公司搞出来PMAG,算是彻底解决原来AR三十发铝弹匣不可靠的问题了。现如今的政治气候下PMAG更是遭到哄抢,基本是断货或者被无良奸商抬到很高价钱的状态。那个公司,Magpul,基本就是从改进AR弹匣可靠性起家,一炮打响,现在在业界非常红。

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