主题：【原创】也谈“中华之星”的下马（1） -- 忘情

晨枫提到的歼十DSI进气道由五张图片而来更是神乎奇迹

忘情的文章里说得明白,中华之星的问题早就被反映上去了,生产商也一直说要改;但改来改去,最后主要的改进只剩下公关。这种开发团队要它何用

再者，忘情文中也提到中国并不是只有这一家企业生产机车；“没有张屠夫，就吃不了没毛猪？”

203KM,当时通常是四个半到五小时,平均时速50KM.不过春运票紧,只买到慢车.

所有的小站都一路停了过去,还不停地临时停车让路.

后来看到报上说时速从50提到90,还很开心的说.

我也可以陪着搅和。这种貌似有理实则无用的话，多讲两句不会费银子，只是费费唾沫而已。

“但两弹一星和神舟成功了，不说明中华之星和运十就会成功。”

这句话换个逻辑同样可以说，两弹一星和神舟能成功，说明中华之星和运十其实也能成功。

“因为虽然他们都是中国人研制，但是中国人和中国人还不一样呢”

我可以更简单地答复您：它们成功因为它们（顺便给您纠个错别字）都是中国人研制。

“至少从忘情的文章我看出中华之星的研究团队根本没有解决问题的决心和能力。”

我的逻辑是：至少从忘情的文章中我看出中华之星的研究团队一直在努力。

“奇瑞是民族工业，但是他产品不是空手变出来的。最初它用的那些配件都是哪里来的？是从那些合资公司的配套厂搞来的吧？有了这些配套厂，中国汽车的路才能走的容易点。”

您言外之意是眼下高铁在国内配不了套吗？那铁道部在CRH上线后说的国产化率75%-80%是个啥子概念？

“至于你第一个帖子最后说什么得了便宜就别卖乖。说个个人感觉，说错了您别见怪。网上这类开头说自己是打酱油的，最后越说越情绪激动的，往往就是当事人。您和中华之星的研发团队有关系么？如果有也没啥，您也不用承认。有兴趣的话，说说您的观点和论据。这样也让我们这些真正打酱油的更能了解事情的原委。”

坦率说您的这段话挺让我郁闷的。我不明白提俩问题怎么就又被扣了帽子归了类了。难道您觉得路过打酱油的就没有越说越激动的权利了？所有质疑的贴子全是对手方的“埋伏”、“线人”？啧啧，看您这心态，以己之心度人之腹，我看您自己到是和铁道部扯不清道不明啊。是不是新时代的脂砚斋啊？还能从老大的文字里读出好几层意思来。

不过话说回来，我确实和中华之星、铁道部没啥关系，唯一具有一些关联性的就是本人现在蜗居的地方离铁道部有个两三站地铁的距离而已。但这并不妨碍我对自己看不过去的东西发表一下意见。这些个意见其实没有什么技术性，大家都能明白，您要是知道些情况给我耐心做个解释我送个宝没问题，但是您要是不知道却又不愿意别人问，似乎霸道了点吧？或者，您要是不知道但也想知道，能不能看看忘情老大的回复先？

我的观点在我的问题里有体现，您这么能读懂别人文字的人我觉得就没必要再象对个小学生似的给您再翻译一遍了。但鉴于您对本人身份的不确定以及我对您身份的更不确定，我可以明确地告诉您：

第一、我认为把尚处于学步阶段的中华之星与国外搞了几十年的东西进行无差别类比是老头儿劈叉；是让特奥残奥运动员与刘翔比110米栏。

第二、我认为这个“烂星”的下马不是因为它烂而是各方利益最终博奕的结果。除了中华之星的团队不爽以外其他人都很爽。老百姓呢，意见可以被忽略。

第三、我认为既得利益者在得到一切之后还要对失败者踏上一只脚是一种非常没水平的做法。这正是我写了这么多文字的主要原因。

最后我还想多说一句，您真觉得忘情这篇文章摆得平网民吗？铁道部这么有理为什么没在愤青们怒火中烧的时候摊到桌面上来说一说？拜托，低调点吧。（以下删去29字）

附注：最后的五颗星星因河友举报为人身攻击而做修改。

附注2：最后一句话应网管要求予以删除。

• 你太客气了

这是经济学上有一个概念，简单的说，如果差的东西能够获得和好的东西同样的环境，结果一定是差的东西打败好的东西。你说的毒奶粉就是这样的，如果没有人去制止最早的毒奶粉的出现，结果必然是全行业都要这么做。所以铁道部最需要做的就是把混事的企业坚决的搞掉，不管他叫之星还是叫唐老鸭，否则做事一定会越来越坏，这个跟是不是国产、合资、进口没有一点关系。最重要的是一个公平环境。

不知道忘情兄是不是这个学校出来的。

这个课很有意思，我们学校所有学生，不论什么专业，全部学习。我记得学期末考试时,100分的满分,我考了98分。

这个课程讲了很多铁路的基础理论，挺有意思的。

说到轴承这段，我记得好象某型号的轴承箱里似乎用一种类似于某种棉花或者塑料泡沫似的吸附性比较好的材料，作为润滑油料的吸附和供给,记得当时老师说，这个棉花还是塑料，在车辆大修时,要拆出来，用什么办法洗干净了，然后再放回去。时间很久了，记不太清了。我记得当时我就一个感觉:这个棉花还是塑料，应该没多少钱吧?这么又洗又哄干的，还要保证没有杂质,会很费事的，还不如直接换新的省事省钱吧,当时我唯一的感慨就是TG太勤俭持家了,连这种低成本的东西都这么费事的回收使用。

具体的细节忘记了，只记得当时这个念头。呵呵。

我没兴趣和你比较语言强度，在西西河这样会被封。至于你是不是中华之星的人，那不重要。重要的是，如果一点瓜葛都没有，还能如此言辞剧烈。只能说明你对问题的投入，对自己观点的自信已经超越普通打酱油的了。

忘情写东西好歹还有论据支持。他通过比较新闻报道和实际情况，推测中华之星的团队有利用媒体文过饰非的行为。你除了观点，我没看到任何论据，看到的就是你觉得这时候批评中华之星是没品。这样吧，如果你有能力，能不能写一下，中华之星研究团队为了改进那些技术问题，做了些什么努力？就算你不知道具体内幕，你自己也说了，你从忘情的文章看出这个研究团队在改进，能不能谈谈你怎么看出的，你的逻辑？这样也能支持一下你对中华之星团队的正面观点。

先专做一个核心部件，比如华为最开始的cc08万门程控交换机。质量过硬，盈利了，再滚动开发，直到最后整体设计。一口吃个胖子显然不行。

扶持民族产业，没问题，但是产品一定要能用，不能有重大问题。

"其实就是用中华之星做谈判的筹码

你看我已经快有了，你给不给，你不给我就自己搞了。当然你要给我就不自己搞了。"

其实也不一定非要有才能作为谈判的筹码。“中华之星”也许问题多多，但是国外的德日法也绝不会是毫无问题的。这三家竞争中最弱的一方，就有可能在最后的关头选择跟“中华之星”技术换市场是完全有可能的，只要利益合适。因此中华之星存在并且被人们热议本身，就是对谈判对手们最好的心理暗示。磁悬浮之所以不能换来德国人更大范围的技术转让，很大程度跟只此一家别无分号有关系。

这里绝没有替“中华之星”叫屈的意思，它的下马完全是咎由自取，怨不得别人(特别要感谢忘情兄的美文，这样有理有据的分析很难得)。但是，如果我们转换身份做一个负责整个高铁建设的领导，投入几个亿换得谈判对手们降低身价从而赢得几千个亿的成本节省好呢？还是省几个亿然后被别人牵着鼻子好，这一点大家应该不难理解。而且这样做本身就是为了培养将来中国自己的技术团队储备人才积累经验。这些经验和人才更难得，“中华之星”下马了可并不意味着这些人才都失业了，相反其中走出来的一部分人会成为其他公司的骨干，甚至是中国高铁技术赶超世界先进水平的基石呢。这一点帐其实不难算，咱们决策层的官员，不为自己谋求利益的很少，但是把他们简单地归类为愚蠢显然不靠谱。自私其实是利他的原动力，能混到一定高位的人当然明白为自己好应该计久长的道理，当然利令智昏的也不少，但起码不应该一棒子打死一船人。

我对中国铁路技术发展，甚至中国大部分行业的科技进步持总体正面的评价——就世界范围内，尽管我们科技进步工作做的不是足够好，但是我们依然是最好的。

研发和技术转让里面的trick很多的。技术拥有者一怕别人不付钱的模仿，二怕别人自己开发。很多时候担心二更吓人。很多实例证明，他们是另可转让也不愿意让你自己开发。

我是工作后半路出家的。您说的那个是非常非常古老的，而且是货车上用的，因为货车速度低，且不象客车那样对舒适度有要求，因此尽力降低成本。而且随着技术进步和提速，这种东西基本已经淘汰掉了

但真的很遗憾，我原本确实想和你比较一下语言强度，因为我还真不敢象您那样就凭这么一个贴子就把中华之星的团队称之为骗子。

与您这么搅和最后归于证据论，这早在我意料之中。“拿出证据来！”多么有力的说法。但是这种东西对我没有用。因为我真不懂，所以我在提问题，我想知道我的那几个问题的答案。还是之前的那几句话，如果您知道就请您回答，如果您不知道就请您看知道的人回答，如果您不知道还不想让别人知道，或者对提问题的人感觉不爽，那就有点霸道了。“一把”时间长了，容不得别人说不了吧？

其实与您在这儿打了半天字儿一点意义都没有。您一直回避我的问题反而先在我的身份，再在语言强度这样的细碎事情上纠缠，最后干脆打起“证据论”的大旗躲猫猫。我原来以为您是了解些情况的，要不然怎么在这贴子里读出那么多层的意思。但现在看我可能真是高看您了，似乎您和我一样什么都不知道，而且很满意自己什么都不知道，并且很不满意别人想知道。

写到这里发现自己居然被举报了。搞笑。有的河友已经对号入座了，是您吗？是也没关系，您也不用承认。我很满意自己的话让有些人肾上腺素分泌过快但同时无处发泄只能求助网管。您别担心，我很快就会修改那些个刺眼的词儿，但您也别太**，那不是因为您的原因，那是因为我喜欢这条河，我还不愿意为了和您的没有任何意义的讨论失去我在这条河里学习的机会。

最后再说一句，送给您本人：“证据论”是面好旗，但让您举起来，哎，可惜了。

将中华之星从中国铁路发展的大战略中切割出来单独加以讨论，这篇贴子写得确实好。