主题：【原创】存在未必即合理,论上海的房价 -- 网师园

自己要卖东西的时候,恨不得国家开个不收手续费的拍卖行,"自由市场"卖高价.

等自己买东西的时候,就拎着砖头去中南海,责问为什么不搞国家分配.

现实中从来就没有过。要按这个道理,当年标准石油、AT&T也没必要拆分了，什么谢尔曼法也不用出台，反正是市场决定一切；现在AIG、银行、通用、两房们也不用救了，该肥得流油的就流油，该睡街头的睡街头，市场能决定一切嘛。

我有一极敬重的长辈，真正的两袖清风，刚正不阿。当年参加红军（红二军团过贵州）时只有十五岁，这年龄参军要说有什么崇高目标就是扯了。原因很简单，一个字——“饿”。那个年代没有那么多专家来告诉农民们“市场决定一切”，你们不努力就该饿。农民没那么多文化，想不通为什么他们就该饿，他们只认一个理，粮食是我们种的可我们却没吃过几天饱饭，肯定有什么地方不对，所以都跟老毛走了。这个道理，雄奇先生在转进后也明白了。

“市场决定一切”还不如说是资本决定一切好些。“市场决定一切”的前提是公平竞争，而资本天生就跟公平两字无缘。历史上从来就没有纯粹的自由市场经济，现在没有，将来我看也玄。

中国70%的人口还在宅基地上自己起房子，上海的房价如何和他们一点关系也没有。

现在的问题是小资产阶级想买奢侈品却又嫌贵，于是撒娇说奢侈品是基本保障，应该国家便宜甚至免费发给他。

但不要把"市场决定一切"来做万金油而已.

房子属于奢侈品么？要是房子都是奢侈品，还有什么不是奢侈品？

您是说城市的工人都有房子？或者是普通老百姓都不存在住房问题？

人们抱怨房价贵，你是怎么扯到应该国家便宜甚至免费发给他，这个逻辑很强大啊，能不能见识见识？02年的时候抱怨房价贵的人有现在这么多没有？人民在自己能够合理承担的范围里是不会这么抱怨的 —— 那是谁说的“中国人民是世界上最好的人民”。

建筑工人盖房子 —— 自己却没房子，这跟农民种地却没吃的，这不一个意思么？

上海买套房子的钱二线城市能买三套，三线城市可以直接退休

如果没看清楚你可以回头再看看LZ的帖子的标题是什么

小资造反，百年不成

如果一个人不为自己着想，那才是不正常的思维。正是由于大多数人有这种思维，所以才有PP决定脑袋一说 —— 地主们是不容易理解穷苦农民的。

关键是，这个社会是要照顾地主们的利益呢？还是要照顾广大人民的利益 —— 简而言之，是应该为了多数人利益，还是为了少数人利益。

如果住房问题只是少数小资产阶级的问题，那可以不用理会 —— 可当一个城市的市委书记都认为房价有点高的离谱的时候，恐怕就不只是少数小资产阶级的问题了，这是个社会问题。

地产商们把社会问题简单的用经济学上的知识去赌别人的嘴，房价不贵啊，不贵啊，更有甚者，竟然有你觉得贵，你不买即可这种高论，这和谁要你生在中国这等高论似有异曲同工之妙~

现在的房子问题只是上海的问题么？LZ因为在上海，所以拿上海的说事情，只不过是一个缩影罢了。

难道全国其他地方的人的住房就不是社会问题了？

我发过一个专门计算我所在城市的工资和房价的帖子，如果您有兴趣我给您找找。

您要是对其他地方有感而发自己开个帖子不就好了，非跟在楼主帖子下面干什么？

这是LZ的观点，请问，那个地方的地产商不是这个调子？难道在LZ不满意上海内环房子价格的帖子下，不能够发一个我不满意全国地产商的价格的帖子么？这您是不是霸道了点？

只配在那干活，不配上有片瓦

革命青年应该广大天地无限作为，去接受贫下中农的再教育嘛

这样不仅政治上正确，更有便宜的宅基地盖房

呵，您这是唱的那出啊——记得当年政治考试还有道题目：到底是资本家养活了工人，还是工人养活了资本家~

日本的房价是跌下去了,但它经过了多少年的上涨,从60年代中期到80年代末,至少20多年,就是80年代的房地产泡沫也持续了近10年的时间。

出来混迟早是要还的，皮球弹的再高，地心引力还是要发挥作用的，上海北京这些地方的房价最终肯定是要下跌的。我也认为现在的房价已经偏高了，但中国人的消费习惯就是买房结婚（乡下几千年的规矩是盖房结婚），投资或投机的大量资金没有出路，除了炒股就是买房。还有有些中国特色：如果允许买房入户口，北京和上海的房子再多些全国人民也要买——为了小孩考大学容易。

我担心的不是现在下跌，而是继续涨下去，现在跌不会死人，再涨个3年再跌就难说了