五千年(敝帚自珍)

主题:他们终于等到了《中国不高兴》 -- 颜赤城

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家园 一个平等的世界确实比较遥远

但并不意味着在用反对弱肉强食的逻辑,去行弱肉强食的行为和诉求是正确的。

事实上,对一个平等和相互尊重的世界的追求和点滴的营造,这也正是弱小者籍以自卫的“武器”之一,虽然更多是体现在道义层面的。

否则,当那些弱小者遭受侵略与欺凌的时候,受到谴责的不应是侵略者,而是被侵略者了。

家园 您可以这么觉得一样,我也可以这么觉得

但那些作者不这么阐述啊。

“手持大棒,说话和气”的本质是用武装力量维护秩序,“仗剑经商”本质是用武装力量强迫别人接受自己制定的秩序。

我读这本书之后,基本上是这么一个看法,如果您也读了这本书的话,也许您的看法和我不同 —— 但咱们的观点一样,就不必扣字眼了吧。

家园 强弱总是在不断转化的,没有什么永恒的强者

在弱小的时候当然要反对霸权, 在强大的时候要提倡自己的霸权

这才是人之常情, 也是符合自己利益的吧。

这已经是被历史所证明的。强时加诸他人的,弱时便会被新的强者加诸。

家园 观点太理性中庸了书卖不好吧。

把他当作流行电影电视剧一样的文化产品看吧。

家园 正因为是人之常情,所以我们才要反对

正因为这是很多人这么想,所以毛泽东一再强调,中国永远不称霸,永远不欺凌于其他国家。

多行不义必自毙 —— 古话总是有道理的。

家园 是啊~

他这么写是为了书好卖,可以理解;

但要是把他写的这些硬要当成中国未来的道路,而且用这些观点作为武器去批判另一种极端,这就不可理解了~

打个比方,宣扬大国沙文主义用以反对其他的大国霸权主义 —— 这两个那一个是好东西呢?

家园 是啊,名字不同影响很大的

“和平崛起”和“大国崛起”这两个词影响肯定不一样。

"管理边境之外的更多资源"和“门户开放”这两个词对人们的感觉也肯定不一样。

所以,作者选取哪一个,取决于作者希望影响读者什么 —— 您说呢?

家园 不要扣帽子!

我是针对你先来一句“人家很流氓,我们也要学么”给别人扣帽子,抢占道德高地的讨论方式。人家从实证角度讨论问题,你引到规范的角度,本身会造成混乱,不同的阶级不同的立场观点当然不一致。

不知道你从那里看出来中国不想当流氓的?我也是中国人,是否被你代表了?

家园 我觉得

他们这么写绝对不是为了好卖而是他们自己的想法.

书商下大力气去给他们出书是觉得把他们的东西包装

一下在当下有市场好卖。

归根到底还是当下有不少人愿意看到这样的书,有了

市场,这样的文化产品自然就应运而生.

都是些什么人想看这种书.貌似他们提到了"五月青年".

好像是指去年五月爱国运动的青年吧.这些人代表着

新一代的中国人(当然仅仅是部分).

至于这本书在ZXB"过了关"。 不排除是ZXB放出来搞搞测试吧。

家园 我扣了您什么帽子?

我扣了您什么帽子?我都是在问您啊,您可以做出完全否定的答案——选择权完全在您手中么。

另外,您引用了什么实证?我们在这里讨论国与国之间的关系,你去讨论人和动物的关系——您这叫引用实证么?

我说的那三句话您是怎么理解的?重新问你一遍:

1 那些西方人搞炮舰外交,奴役中国人的时候,他们是不是流氓?

2 中国学着西方这一套奴役别的国家的时候,中国是不是流氓?

3 您愿意中国这么做么?

麻烦您先抽空回答一下这些问题好么?

家园 我基本不否认你的看法~但顺便反驳一下

他们的想法写出来,是好事;——位卑未敢忘忧国

能出书,是好事;——有言论自由么

能畅销,是好事;——中国有很多人关心自己的国家

所以说,这本书是好书,为什么好——因为他使许多人讨论自己的国家该怎么走,这比起一些阴阳怪调的文艺腔好多了。

但并不是因为这本书是好书,他的观点就正确,真问题,伪分析,错结论,这是很好的评价。

家园 你回答什么是流氓了么?

前面 darker,丁丁咚,巡河夜叉都在讨论实证的问题,是你抛出了流氓论,这是从规范的角度讨论,这类问题的答案不同的人可以不同的,我举那个人以动物为食的例子,是要说那些规范性观点和立场是相关的。你说的那三个问题我能够回答。

1 那些西方人搞炮舰外交,奴役中国人的时候,他们是不是流氓?-是流氓,他们欺负我是不对的。

2 中国学着西方这一套奴役别的国家的时候,中国是不是流氓?-不是流氓,俺们是被逼的。

3 您愿意中国这么做么?-如果对国家民族有利,就做吧,如果会引起不良后果,就别做,至少目前看来,利大于弊,咱们别做得好。

家园 恩,这本书也算是促进大众思考一种有益尝试

利用商业渠道而不是官方说教效果可能会更好些。

要是这么搞效果好,会有很多人跟进的。不管是作者还是书商。今年建国60周年不是要大搞爱国主义吗?刚看到ZXB老大电视会议的指示。搞一段

新形势下爱国主义教育的环境、条件都发生了很大变化,必须在继承过去好做法好经验的基础上,坚持“三贴近”原则,积极创新载体和形式,拓展途径和渠道,增强教育活动的实效。要适应社会生活的新变化和群众接受习惯的新特点,多运用群众喜闻乐见的教育形式,通过宣讲报告、演讲比赛、展览展示、文艺演出等多种办法,把思想性、知识性和趣味性统一起来,努力增强教育活动的吸引力、感染力。要适应现代传播方式和传播手段发展的新趋势,多开辟群众便于接受的传播渠道,充分发挥报刊、广播、电视等大众传媒特别是互联网的作用,

家园 这是什么逻辑?

西方欺负中国是流氓,但中国欺负别人不是流氓,这是什么逻辑?

家园 物极必反

右的搞多了,必然出左的,左的搞多了,必然出右的~

现在右的言论满天飞,激进点的左的出来不奇怪——其实我觉得这跟60年没什么关系。

等激进的左的搞多了,肯定右的又会受欢迎了。

昨日之事,今必再来,今日之事,明必再来。

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