五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】朝鲜战争中,美国打算直接进攻中国吗? -- 好风

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家园 哦,原来您在意的是我的情绪

无语

家园 俺不是说河里的都是年轻人

而是说,很多年轻人没有这个历史知识,不详细解释给他们听,他们对很多历史也是一知半解的

另外,人身攻击还不是要的好,欢迎谈论主贴的话题

家园 没人care你情绪好坏,请回答

人家是不是应该戴你扣的帽子?

我指关心这个问题。

家园 忍无可忍了,不得不引证一例了!!!

韩战时,美国不打算入侵中国纯属是一句谎言 [ 锋芒 ] 于:2009-04-23 14:21:53

我的文章也不全是没必要的,我很不想这样做.但是,没办法,的确还有人是抱着这样的误会的历史观点的.

家园 谁呢,我给谁扣帽子了呢?具体是谁?

另外"韩战时,美国不打算入侵中国纯属是一句谎言 [ 锋芒 ] 于:2009-04-23 14:21:53"

您还说我的帖子是没有必要的么,我为什么不能表示我的观点呢??

家园 您没有弄清战略决策,战术执行各个层面的关系

首先,我举出的事实您可能没有太仔细看,您只用自己举出的仅仅一个事实就驳倒我的所有论据,是单薄的.

其次,军事行为并不意味着一出兵就要占领什么地方,就要直接全面开打.使用军事力量施压,是普遍的,常见的,但是再升级至冲突,升级至战争,升级至局部战争,升级至全面战争,乃至升级至占领敌国,却不是使用军事力量的常规方法.所以,使用军事力量时,不要光看开了几炮,打了几枪,还要看这个军事行动背后隐藏的战略目的是什么.当时美国各军种中海军最强大,他用海军施压是首选.需知,战争是有着"升级"这一概念的,吹,骗,吓,打,甚至打和真打,往死了打,都是有很大不同的.中越中印战争中,中国占尽优势而主动全身而退就是最好的例证.战争永远是政治的继续,有时动用军事力量,只是为了增加军事的筹码,并不意味着一定要将对方永久占领!!

家园 你提到的索伦的帖子,怎么转眼就忘了

标题好像是[好风 于:2009-04-23 11:04:54

"郁闷啊,为什么说朝鲜战争中美国无意进攻中国?"类似于这样的标题,我记不太清楚了

请明确表个态人家有没有质疑美国开张时有意进攻中国大陆本土的观点。

锋芒的帖子另外说。

家园 大哥,您仔细读过我的文章么?郁闷

那我倒想多问一句,你判断美帝不准备进攻中国的依据,以及何谓打算进攻中国,何为不打算进攻中国呢?

我在主贴中8000多字不就是谈了这个问题么?您在这里问我,我真是哭笑不得.

不过为了让您能理解,我还是简单地说一下吧,主要原因就两个1.欧洲是美国的生命线,它不愿向亚洲投入过分的战略资源.2.因为没有能力,所以不愿与中俄发生直接全面战争.

注意,我没有说这是美国政府恩赐的,恰恰相反,它这么做完全是了为更好地维护美国自己的利益.

家园 严格说,锋芒的这句话是对的

如果你承认台湾是中国一部分的话,在中华人民共和国政府眼里,美国第七舰队进入台湾海峡干涉中国内战的一刻,就是在侵略中国。

家园 唉,您这是恶意的搅局吗?

别说这个帖子,就连锋芒的帖子我都不想说,因为这真的好无聊哎,有什么意义吗,我承认你对,大哥你厉害,你行,你有耐力,对这些寻根究底,我佩服,我全错,你说的都对,行了吧,我觉得你的帖子还不如锋芒的有意义,因为我和锋芒还可以实实在在地探讨一点和我主贴有关的话题.和您聊一点收获都没有,就算我承认地球都是您的,对我要探讨的话题又有什么意义??您不是揪着我的话题不放,而是揪着我不放.

和您谈这些真的好无聊.我的微弱的智力都浪费在和您的口舌之争上了.我晕.

家园 你也没必要这样反应

如果不想回答直接说No comments即可。

家园 我来澄清一下

您这个帖子发的还有些水平,我来澄清一下

这实际上涉及到一些政治学,俺只讲点通俗的.

好,既然已经侵略中国了,那么以我们中国政府的爱国,干嘛不直接公开地向美国全面宣战?干嘛还要用"志愿军"的名义?直接用"中国人民解放军"岂不是更能表现我们中国人民共同反对侵略,同仇敌忾的立场,更有利于政治宣传,更能表示中国政府不容美国侵略的决心?

那是因为,政治是讲究实际利益和实际效果的,而不是死扣条文.

美国政府清楚地知道,保护台湾只会增加中国政府的压力,却并不会触及到中国政府的底线.

没错!!其实中美两国政府在台湾问题上是一直有默契的.否则按照您死扣条文的方法,从那时美国侵略了中国一部分(台湾)整整几十年,中美怎么可能70年代飞速建交,无论从任何角度讲,你可能和一个正在侵略你国家的敌人建交么??(别告诉我你相信"中美联合公报"的字面表态,那只是给世界舆论一个交代)对国内对国外都是没法交代的.中美两国在这上面的装聋作哑,实际上反应了一个问题,死扣条文无法解决现实的政治问题.为了现实的需要,必要要放弃死扣条文的做法,有时必须装聋作哑.

也就是说,在当时,美国判断保护台湾的动作不会导致与中国的全面战争,然后才采取了这样一个动作.

他之所以会做出这样的判断,原因很多,其中一个重要的原因是,渡海作战海空军是决定性的,而以当时中国的实力,无论如何都难以用海空军和美国抗衡.所以他们知道中国不会那么傻.

而中国呢,必须要在短期利益和长远利益做出一个抉择,中国无奈地选择了后者.

家园 我曾经也想息事宁人做厚道人

可是刚刚删帖,马上就有人出来说,"看吧,你理亏了吧,你是不是心虚.......",结果我的好心反而成了驴肝肺了,所以我索性把帖子又发上来,再继续面对.

厚道人总是吃亏啊,有时不得不奋起,也是被逼的.

家园 老实说,我没看懂,因为您在回帖中似乎并没有提及我的史料

您说的"不赞成您的史料运用方法"指的是什么呢

如果史料指的是我在帖子里的论据,那么我什么地方用错了,请详细说明

如果史料指的是我的论点"在韩战中,美国无意.....",那我并没有运用这个论点来说明别的观点啊,没有发展别的观点的.

本人愚钝,请您指教...多谢

家园 我来回答你一句

打了就是打了,怎么了?就算美国不打算直接进攻中国,朝鲜战争也要打!巴克利在电视上评价姚明时说,共产主义中国的RED ARMY从来没输过.这是对强者的尊敬.要是没有朝鲜战争,他会怎么讲?

反正我是没多少心思研究美国人怎么想.现在美国是第一强国,我承认.但是我也认为,照现在的势头,30年之后,恐怕绝大多数中国人对当年美国不打算直接进攻中国的反应会是:不CARE!

反过来讲,这么多同志为什么不从美国的角度研究一下,"朝鲜战争中,中国真的想与美国直接作战,帮助朝鲜占领朝鲜全境吗?"然后是不是替美国人得出结论:"美国打朝鲜战争是错误的,当年就不该出兵多好,或者中国一出兵,美军就该撤兵,...blah, blah"?

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