五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】《南京!南京!》:离悲剧只差一步 -- 梦秋

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家园 这个电影里还有象那些残忍之类的镜头吗?

我每看到日军镜头都马上毫不迟疑地转换频道……

没看过这类的电影,但终于想在五一看这部电影了,但还是想问一句:这个电影里,有那些残忍、刑具、拷打的镜头吗?

我是挺害怕这样的镜头的。

家园 人性

但是人性从来不等于善良啊

人性是善良和邪恶,是坚强和懦弱,是奉献和自私,是高尚和卑鄙,是温柔和残暴,也是伟大和淫贱

人性是仁义礼智信,忠孝廉耻勇,同时也是饕餮,贪婪,淫欲,愤怒,骄傲,懒惰,嫉妒

人类到底是怎样一种有智慧的高级哺乳动物?

家园 您看过《辛德勒的名单》吗?

《南京!南京!》的血腥以及残忍的镜头没有《辛德勒名单》那么多,也没那么明显,特别两者都是用黑白色来呈现现场的情况下,《南京!南京!》的恐怖程度会低一些。不过照样还是有许多触目惊心的场面,而且会特别的压抑。您如果去的话,还是建议在中午去吧,出来之后看见一个灿烂的世界,就能够从电影当中脱身出来。

家园 电影不敢看

不过从影评来看,我觉得电影最后角川演变成伊东的同类是更合适的结局。

家园 呵呵,尊重您的看法

我还是那个观点,“戴着镣铐跳舞”,何况这个话题触及了这个民族最敏感的伤疤。任何一个想要触碰这个话题的人,都必须做好完全的心理准备。陆川准备好了,我们这些群情激愤的河友准备好了吗?

家园 如果导演选择一个典型日军的视角切入

当然就符合了"统计学规律",这不难.

侧翼:“南京!南京!”一片违反统计学规律

与此同时,我们看到了除了杀戮还是杀戮,除了强奸还是强奸,又有多少人会去反思我们为何沦落到此等田地,因为仇恨可以掩盖一切.如果让我选择是看一部NR片还是Rated R or PG-13,我会选择后者.如果只有NR看,那我宁可放弃,因为结局大家都已经知道了,防止民族悲剧重演最好的办法就是认真做好份内的事,自强不息.

家园 我说一下自己身边的一些小事情

桂林市的七星岩,在1944年抗战的时候,国军的士兵曾经撤入其中。日本兵使用毒气将他们全部杀害。光复之后,从中捡拾出八百多具烈士遗骨。这个桂林市区最经典的旅游景点,旁边不远处就埋葬着这些忠骨,是为“八百烈士墓”。直到1990年代中期,在七星岩的最深处,还发现过当年烈士的遗骨。

在七星公园外,常年跑着一趟公共汽车,上面写着“熊本桂林友谊号”。汽车是日本熊本市赠送的。友谊,靠赠送汽车可以换到吗?靠对日本的“人性”的理解可以做到么?还是靠外交部的抗议,靠抵制日货,靠网上的“东京大屠杀”?这些问题,值得我们每个人去问上一万年。

家园 上花并保留我自己的看法

同意这一句:

日本有右翼,中国有左派,左不一定是愤,理性、复杂不一定是深刻的思考。

家园 您的这个想法比较合乎逻辑

角川自杀?战败的时候再说吧。最好像《望乡》里的女人那样,连脸都背着日本方向。

家园 是啊

像日共党员,是为了共产主义事业而自杀,是很合理的。角川的自杀,估计也是为了“政治正确”把。

家园 您说得有道理

我觉得陆川的这部电影正面的地方不是角川,而是下面三个地方:

1.国军有英勇抵抗,但是指挥机构的无能和混乱导致了南京惨剧。为什么会指挥无能?

2.妇女在电影中虽然还是牺牲者,但是她们拯救了许多人,包括许多男人,她们是拯救者,是中华民族的脊梁!

3.有人苟且偷生,甘当汉奸,这是南京惨剧,也是中国八年抗战遭到严重损失的重要原因。为什么会出现汉奸?

这就是反思。如果还要拍一部让大家都觉得触目惊心,出门之后只会声讨刽子手控诉残暴行径的片子,这只表明了我们20年来在对于南京大屠杀的认识是在原地踏步。除了追问敌人的责任,也到了我们应该问一下自己的时候了。

家园 搜一下原文嘛。俺是赞成你引用的观点的

美化日本人陆川说是为了进入日本市场,可贬低拉贝就不知道这厮想干什么了

家园 于是终于去看了

一直打算去看,于是今天终于成行了。

去之前和朋友联系了一下,原本是想找人一起,结果她们异口同声:干嘛要给自己找不痛快去看这种必然憋屈添堵的片子啊。

现在还说不出个一二三四,随便谈谈能感受到的。

先看的预告片。拉贝日记的预告片显示似乎此片的场面会挺大,这个片子彩色的,于是和后面的南京正片的对比特别大。

正片开始,总的来说因为之前被剧透太多,也有可能是我泪点太高。总之我没有哭的稀里哗啦——当然女子们挺身做慰安妇那段是憋不住了的。但是身体从头到尾紧绷着。我也许很久没去电影院看这种热兵器战争片,枪声响一响就忍不住发抖,最后感觉从骨子里寒到外面,忍不住把自己裹得紧紧的。

坐在我旁边的男人从头到尾骂骂咧咧:导演SB,把日本人拍那么好干什么,影片结束时他表示,一定要在博客上痛骂这点。

坐我后面的男人从头到尾在不断叹气。我也很想叹气,这片子在刘烨那些军人死后,越看越忍不住会觉得女性真伟大,而男人们都在干什么……

可能我不够敏锐,我不知道为什么有人会觉得这片子洗白日本人。除了和百合子相处的段落,每次角川出场的时候,那个凶残阴森的上司(伊田?)必然指挥着屠杀或其他什么暴行。而角川的部下,一脸白净阳光灿烂看着特正常的年轻人(东什么?)也总是若无其事的说着做着特残酷的事情。

只能看见角川,看不见伊田和东X吗?

角川死了,伊田活到197X。于是日军中稍微还有一点常态思维的自我了断了,披着人皮的魔鬼倒是一直活着?!

关于配乐。印象最深刻的都和日本相关,那个充满侵略性的鼓点。第一次响起是在屠杀被俘军人,就是屠杀刘烨那个角色那里,象征受难中国的凄婉旋律接近尾声时,那个鼓点响起,慢慢增强,压过柔软的旋律。随着这个鼓点的是从日本人背后仰视的镜头,一个日本军官一步跨上什么东西,然后镜头从他背后升起,俯视,堆满整个视野的尸体。

另一次就是末尾的祭典上,伴随鼓点的日本军入城舞蹈。舞蹈和鼓点都太具有侵略性了。看着冷的不行。

我忍不住的想,中国有这样充满侵略性和压迫感的什么仪式类传统不?实在想不起来啊。

最后的最后,这片子和童年看过的南京大屠杀片子比起来不算血腥,但是极度压抑。走出电影院,看着灯光人群,忽然觉得能够活在太平的时代,感觉真的太美好了。

另:那些演日本军人的看上去都精气神十足,有多少是日本演员?多少是中国演员?演的时候都会怎么想啊——我忍不住会去想这种问题。

家园 需要敏锐洞察“南京!南京!”

现在,中日友好对双方都有利。

  现在日本和当年不一样。他们被束缚住,很难重新军国化;他们技术发达,人民勤劳,社会平和,有很多地方值得我们借鉴。

  但是,这些不意味着忘记历史。历史上他们欠我们累累血债,南京只是其中之一。不忘记历史是要防止悲剧重演,防止我们再次被伤害。而陆川的这部电影恰恰是在历史伤口上炒作,借口“反思历史”来消费历史。网友不是当年的愚民,陆川也已经不是当年的陆川了。网友们不是那么好糊弄的,这部影片首先虚构一个另类日军,事实上容易造成日军“有人性”的印象。陆川的辩解纯粹是扯淡。其次,这部影片避重就轻,用三分之一篇幅来描写另类日军的“反思”,事实上达到潜移默化的作用,淡化了日军的残暴。

  这是一部为了名声和金钱不惜炒作民族伤痛的影片,任何借口都是扯淡!

家园 从影响力来说,一部有争议的片子比一部没争议的片子大多了。

从影响力来说,一部有争议的电影比一部没争议的电影大多了。

陆川还是有思想的。不管他是不是这样想,我觉得

1.他的电影引起的争议,有助于更好的普及这部电影和电影里反映的历史事实。

2.他的电影成功的转移了视线。对南京事件的争论不再是纠缠于大屠杀有多少受害者,有组织的屠杀是不是事实,而是更进一步,基于兽行,谈谈统计概率上十万兽军里面有没有一个人类的问题。

3. 第2点里谈的那一个独苗的倭族人类,陆川他自己也恐怕未必信吧。但是电影通过一个答案显然的情节,引出无数强人发文驳斥,在网络时代极大的促进了大家对民族性更深刻的了解和反思。

要知道,从来就没有救世主,自己的命还是放自己手里稳妥些。要是担心子孙们废柴,这一代再努努力,不妨把别人的命也拽在自己手里。

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