五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】海子自杀的原因 -- 一军

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家园 一花一宝

多谢

家园 呵呵。

路灯下,

黑影在徘徊,

啪!

响亮的耳光,打在自己的脸上,

好痛啊。。。。

原来,

他是。。。

一个诗人。

家园 花,海子身上发生的事是人生苦难的集中体现

理想和现实的矛盾,人生和社会的残酷在他的身上汇集

又加上他自己的性格弱点

造成了悲剧

他是值得同情的

家园 诗人有时就是太敏感

话说那时候以他的才华和名声,怎么会追不上女生?

家园 同意

倘若“文若其人”都做不到,对我来说是种折磨。

家园 你可以讲这个是诗评, 也可以说是你在开诊断书写病历

而你的评价已经有大半建立在对海子本人的了解和揣测上.

我想西川写那本书, 是因为有人读海子的诗, 进而想了解这个人. 而你却正好相反. 所以一定程度上说, 注定你无法读懂他们, 他们也不会喜欢你的分析.

关于文字与精神交恶, 例如有许多女人会说, "唉呀, 我已经胖很多了", 自己可以重复一百遍, 但是她老公绝不能附和一句. 这个道理大家都明白. 那么这又是怎样一种低俗和虚伪, 言不由衷, 与精神交恶吗? 其实两个人搞清楚真相本身很容易, 只是逃避起来会更轻松而已. 这世界很复杂, 每个人都可能在一些时刻, 一些事情上不被勇气, 冷静和理性占据. 海子的诗至少提供了一种无以伦比的体验. 他自己还付出了生命的代价. 对于您, 他"至少有那么5分钟的意义", 可以用来讨论. 对于某些人, 他意味着更多.

-- 不过你倒是可以在文章最后加一句: "凡是喜欢海子的诗且看完不同意本文观点的, 欢迎拨打XXXXXXX电话咨询问诊, 联系人X医师"

家园 谁的自我不残缺?

您的自我很完满?

也许海子从精神病学的角度说是个病人,但那又怎样呢?精神病无非是一个社会建构而已。

家园 这首诗还是比较好懂的

解读的钥匙是“这里是破碎山河唯一的完整”。有完整,就有对应着的“不完整”。

如果说“这里”是“唯一的完整”,那么“非这里”就不完整。

对“这里”“完整”的描述,也意味着对“非这里”“不完整”描述。

“完整”在诗人心中,属于以“我心”溶解万物。在描摹外物方面,现代白话诗歌相比古典诗歌,在营造视觉上的空间感方面显得不足,但是在线形的时间感/逻辑感上得以强化。(这里提出注意的,这里的逻辑不是哲学意义上的逻辑)。

这种语言上的区别,造成了古典诗歌相对来说,在“境”的营造上更加用心,而现代诗歌在“我”上用力更多。具体到“这里”这首诗里,诗人更多是以外物来映衬自己心里存在/追求的境界“我永远在透明中,没有目标可以抵达。”;我几千里的心中,没有一点波澜,一点破碎。”这种境界本身是“古典”,这联系到杨键本人对佛教的态度,不难体认。而表达“古典”意境使用的是现代诗歌的成熟手法,以“我”来组织对外物的描述,状物中自然蕴含抒情意味,应该说从形式到内容都很有特色。诗中营造“我”的境界也有令人神往之处。总的来说,是一首比较成熟和成功的诗歌。

事实上,品评并不重要,因为你已经有了意见,意见都是主观的,我说好,你说不好,这都是个人意见。如果我说了这些话,能让你喜欢上这位诗人了,我很高兴,如果还是不喜欢,也没什么。

家园 谢谢你的解释,

但是我觉得你没有解释清楚(一则你没有解释清楚诗歌的“意思”,当然你对“这里”的解释应该是有启发性的,二则你还是没有解释出诗歌的“风格”),或者我太苯了,或者我的思维方式与你和作者区别太大。我虽然也有点喜欢诗歌,但是我受理工科训练许多年,思维习惯势必与搞人文的有较大区别。

有一句是“几十只鸟震撼的空间啊”,请问这句是什么意思?我读这句,想的是“几十只震撼的鸟空间啊”,想必你也知道,诗歌里面很重要的元素,玩的就包括时间和空间。但这些所谓当代诗人,不知道整些什么“鸟空间”。我说话粗啊,老兄莫怪。

家园 意思……

你是不是想问:这首诗到底在说什么?要落到一个实处?

嗯,这样的话,就单独这首诗来说,能讲的已经讲完了。

如果说,一定要问,诗人想说什么,比如说表达一种什么具体想法?具体情绪?这个必须要联系诗人其它的诗歌,做一个整体的考量。

而且这种联系,在一定程度上也出于读诗者的主观。这点必须要指出,免得引起误会。

杨键,一般来说,都把他视为“草根诗人”,他本身是个下岗工人,在出书之前,就是靠着300多元的下岗金养家糊口。这样的出身意味着他不可能不面对现实。事实上,他的诗歌中有着大量反映现实的诗句。比如说他的“江边”—

“值班工人睡在操作台上梦见查岗的车间主任,

陈年累月的煤灰路上是大卡车的防滑纹。

两个青年坐在深夜的火车头上,

一直要坐到六十岁。

扳道工的手上抓着命运的蓝灯

谁能咽下这些煤堆、矿石堆、黄沙堆,

咽下这些铁炉子,和瞪大眼睛的工厂的铁窗户。”

他对自己的诗歌也有着切实的反思,“我是一个看江水的人,我读的书,我写的诗,不能减去人们丝毫的坎坷。”从这个角度去看“这里”这首诗,可以看成是一种理想,或者说诗人对现实这道问题的自己的解答。

至于说,这种解答喜不喜欢,就是个人的事了。

家园 我也有几首“诗”是写草根的。

我觉得“江边”比“这里”要好一些,最后的铁窗户也许换成铁窗门更顺一些。

我也有几首“诗”是写草根的,我写过《三兄弟》《焊工兄弟》《我的民工姐姐》等,我的风格是比较质朴,呵呵,我最草根了。

家园 没看出好来~~

看到"我哭了"的时候都快喷了~~~

家园 那我就抱歉了

让你喷了.是我不好.

不过,你起码也开心了,不是吗?起码也获得一些优越感,不也挺好吗?

祝您能找到自己喜欢的诗歌,或者除了诗歌之外别的什么好东西.

谢谢您的关注.

家园 我基本认为自己是一个健康的人

理由何在?至少,我很清楚自己如何得到进步的方向。

精神或者心理上有病态的人,需要治疗。最好的治疗,是自我治疗。现代社会亟需这个观念,而一般人,包括你,显然是没有这个观念的,所以才认为“精神病无非是一个社会建构而已。”

严格地使用概念的话,精神病,一般是指已经发生生理病变的疾病。海子,我相信还没有到那个程度,他还只是心理疾病阶段,还是可以通过自我治疗,而康复的。

遗憾的是,他和你一样缺乏足够的精神知识,只知道顺着自己的负面情绪,往下滑,一旦被负面情绪所控制。

家园 我评论海子的着眼点

是出于一个简单得以至于鲁莽的希望,就是希望人们能够意识到,何谓自我的进步。

“无以伦比的体验”,那也是“可以伦比”的,但愿,有人能够领会到,那只是可超越的过去。

所谓文字与精神的交恶,你完全没有理解我的所指。我指的是一种常见的诗人情态:文字绑架了自己的精神,冲向虚伪。

当然,这一切,都只是交给缘分。

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