主题：【原创】文明是我们的灯塔 -- 从孙立人的一件轶事说起 -- 萨苏

战前的十年里，国民党已经毁灭不了共产党。现在是战后了，

国民党是削弱了，意志消沉了，失去了民心，这在前文已经

有了说明。在那些从日本手里收复过来的地区里，国民党文

武官员的行为一下子就断送了人民对国民党的支持，断送了

它的威信。

《艾奇逊白皮书》

----这个文武官员断送威信的行为，孙将军也有份哈

萨苏说：

如果你只是引用张先生的观点，你的话就有一定道理。假如你在张先生的观点和其他人的观点之上得出了你个人的结论，你就必须有让人信服的论证，证明你的结论是有道理的，同时也是有意义的。否则的话，人家不会说张先生轻飘飘，而要说你这个做出结论的人的态度太轻率。

萨苏又说：

萨苏认为，这类话题的讨论没有意义，而且都不能以为“必有人看”。这话由文名满天下的萨苏讲出来，也不免太谦虚了。看看萨苏文章下面的点击率，看看萨苏一文既出遍网转载的盛况，萨苏怎可如此小看自己文章的影响？如果认为这类话题的讨论没有意义，而且都不见得“必有人看”，从而认为可以不那么认真的写作和讨论，可以随意地化“腐朽”为“雄奇”，变罪恶为文明，那就太低估自己的影响和责任了。还请萨苏三思。

萨苏还说：

萨苏是不是认为，十人以外的其他人都不配在这儿跟你讨论？只有去“打打酱油作作俯卧撑”才能算是“给社会做点儿贡献”？当今网络，藏龙卧虎，这种态度，岂是我辈所当有？再请萨苏三思。

粤人呼为“新日军”。

“与日寇易地则同”，竟然不幸而言中。

特别摘抄出来几句:

1. "我们当年的落后，不是落后在我们不够残暴，而是落后在我们没有力量"

2. "和日本人打交道打了十年，我的体会是，这个民族所怕的并不是残酷，而是战胜它的能力。"

3. "能够具备取得胜利的实力，是远比考虑胜利后用什么手段复仇更为重要的事情。"

所以,对于已经是战后的中国来讲,富民强国,同时增强国防力量(不但是硬件也包括指战员的战斗素质),才是立足于现实,放眼于未来的正道。

我们记住先人受到的杀戮,是为了时时警醒,避免再出现落后挨打,落后吃亏的前车之鉴.所谓国无敌恒亡,和平时期,硬件上武器装备当然会逐步提高，但最怕军备懈怠、人心懈怠造成将无谋兵不勇的状况。

“忘记过去就等于背叛”！ 我们要紧记历史，但不是为了（以血）雪耻，而是以史为鉴，知耻而后勇。

如果现在还想着将来我们以同样的屠杀来雪耻,那就真是有些落后于时代的发展，忽视了二战后历史的潮流。

从国与国的层面上讲，做一个如汉唐一样的强国，据外敌于国门之外，靡战火与无形之中，不比雪耻的心态更有尊严一些吗?

若只是为先人雪耻，那么雪耻之后呢？

不必想太多虚幻的历史的假设。如何在有生之年，使中国能一直保持强盛，这才是我辈要多关心的。而众多河友整理史料，正是在做一些具体而有益的事。

讨论的问题，兄弟十分卑微，一个工程师而已（别的工程师大约不愿意花功夫在这上面罢了），连有十个人讨论都觉得太多。若您觉得兄弟的文章有影响，只不过是一个工程师的影响而已，中国有几百万工程师算少的。。。

除此之外，在下并无其他头衔，请不要折兄弟的寿。

好了，现在要对付猪。。。流感了，公司下午大扫除，恐顾不上继续和您讨论，故先写到这里，以免不恭之责。

两个层面。

如果一个国家的精神文明跟不上历史的车轮，物质文明上的强势也不会长远。如果不论何时其物质文明落后了，那这个国家就时时处在被欺负被挨打的危险境地。

反过来讲，你要中国能一直强大不受欺负，我们的精神文化上的文明也要不落后于时代才行。

文明也并不虚幻。没有文明也就没有人的概念。历史发展到现在，“会使用工具”就是人的概念已经变得太简单了。否则我们就无法理解人类在自然科学，艺术人文与生命宇宙等各个方面的探索和巨大成就。

文明这个题目何其大。

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我承认,从根本上说, 或者从大方向说，我和萨苏是一样的。

大概是四年前，东京大屠杀之类的话很流行的时候，我在天涯上发了一篇帖子，我认为如果中国的崛起非要以一场战争来开始的话，这个战争可能是和日本开打。文中的结论是：首先要自强。而且和朋友们共勉的是要从自己做起。这个观点，我到今天仍然坚持。我的周围有一些日本人，和他们交谈，讨论，工作，我都比较自信。

但是，我绝对不和他们谈自甲午战争以后的历史。因为我们长时间处于失败者的地位，最后的胜利，先不说过硬不过硬，代价之惨烈，不能让我感到有什么光荣的地方。我承认，当日本人说他们是被美国人打败，而不是中国人打败的时候，我与之争辩的底气不足。

所以说，我们不能没有实力的强大，物质上的强大；但是光有这方面的强大是不够的，我们还需要精神，还需要国家，还需要一个团结而有力的中华民族整体。

要论军事才能，白崇禧，蒋百里不比日本的大多数将军们强？但是面对日本的对手给他们带来的失败，他们不是一样的屈辱？要论学问，汪伪政府里面的很多人恐怕比延安的窑洞里面的大部分人要强得多。如果只会云计算，国力再强也只是一头养肥的猪。

诚然，作为一个小人物，我现在能做的就如同萨苏讲过的，把自己搞得比日本人强。但是我们必须记住，光是这样是不够的。

所以我在萨苏的文章后面要表达的不是我在四年前所讲的东西，尽管他们是一个硬币的两面。在歌舞升平又危机四伏的今天，我想我更应该说一点血性方面的东西。如果要以古人做比较，我想我的心态是勾践，而不是宋襄公。

萨苏讲我的一些在甲午杀光在中国日本人的说法无异于穿越，我承认，所以我在文中用了两个如果。但是在今天，说中国有十倍于日本的国力，也不是现实。或许二十年，十年后会有，但是就现在，至少我自己，没有那份自信到畅谈“文明”的感觉。我对朝鲜，对越南没有对日本那样的“残酷”，因为我们对其的战争几乎都胜利了。但是对于日本，面对50年的屈辱和2000万亡魂的重压，我无法心平气和。

按照萨苏的观点，以实力为先，松井石根和谷寿夫也不是没有值得我们学习的地方，作为日军的（高级）军官，指挥军队攻入当时中国的首都，难道弱到不值得我们学习？面对这两个以征服者的面目出现在南京的人，我们有仇恨，有屈辱。但是我们有什么资格高傲？

在我看来，高傲是胜利者的专利。

萨苏的文末用狗的叫与不叫来类比人，我认为非常不妥。须知南京的30万亡魂里面也有很多不叫的，被日军用绳子绑成一串杀掉；鲁迅在电影里看到的引颈就戮的中国人也是不叫的；蒋介石被日本人占了东北也不敢叫，还是被打。

相反有中国的老农高叫“拼了吧！拼了吧！”（见《我所知道的鬼子兵》），有吉鸿昌喊出“恨不抗日死，留作今日羞”（可惜被不叫的人杀害了），有毛泽东的宏文《论持久战》，有中国共产党高喊“对日寇的最后一战”（当然不叫的人做的是“礼送出境”）。他们有的死了，有的得到了胜利，但是那振臂一呼的勇气，难道不是当时黑暗中国的一处光明？难道不是鼓舞已经疲惫的战士的一声嘹亮的号角？难道不是激发怯懦者奋起抗争的呐喊？当我们这些后世子孙读到这段屈辱悲痛的历史的时候，难道不是这些声音和那些浸满鲜血的奋斗让我们保存了作为中国人最底线的自尊和自信？

所以，对于人来说，不叫有两种：不敢或者不愿。叫的也有两种：勇敢或者心虚。若只从叫与不叫而不计后来的行为，叫出来还是比较好的。

最后，需要的是求同存异，好好干活去也。

『不够文明』所造成的后果有：内耗、内斗、自相扼制——扼杀了本民族的理性、进取心、开拓力。

『不够文明』的最大受害者恰恰是本民族自身。

可能有人会反驳道：那么二战时的日本怎么说？

我回答：二战时和二战前的日本，正是由于其不够文明[1]，而害死了日本自己。

[1] 譬如陆军的“下克上”，譬如愚蠢、短视的战略。

这个段子已经被国宝化用到天下中去了。

萨苏说：

恕我孤陋寡闻，没有听说萨苏作为一个工程师，有什么技术上的大作可供大家讨论。我们在这里讨论的萨苏的文章，都是作为网络写手的“萨苏”写的，与工程师头衔无关。萨苏对此必须有清醒的认识，不可混为一谈。"萨苏"在网络世界的头衔是什么, 稍微搜索一下, 就可以知道了。

其实头衔不头衔, 不是要点。要点是不要回避自己的责任。即使是"十分卑微, 一个工程师而已", 也有匹夫之责, 不可回避。

至于你“并无其他头衔，请不要折兄弟的寿。”的话，我可没有权力给你任何头衔，所以这个罪名加不到我的头上。如此加罪于我, 那是故意伤人了。再次请萨苏在以后的讨论中，慎重一些, 不要口不择言。再随意发言伤害别人, 那真的是要折寿了。

请回顾一下你这三篇短文, 几乎处处都是破绽。我也都已一一指出,不再重复。

我感到失望的是, 从你的言语中, 看不到诚意。越错越辩, 越辩越错, 还错还辩, 不顾事实。让我感到有点厌倦。

任何语言, 须与事实相符, 合乎逻辑, 合乎情理, 方有力量。不是只要有话讲就对了。吾岂求服汝之口耶。

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「因为我们是人，而日寇是禽兽。

我们不能和禽兽一样。」

旨哉斯言。

狗咬人，人当然不能去咬狗。但是，当疯狗已经被抓住，即使是别人帮着抓的，正确的做法也应该是剥皮下锅或者深埋沤肥，而不是TMLGBD“以德报怨”。

如你所言，以当时中国的国力，扑杀所有投降日寇也许力有不逮，但是，如果真想做，适当安排一下，放一部分杀一部分，比如杀官不杀兵或者杀老兵不杀新兵，是完全能做到的。如果真那样做了，小日本也没什么可怨恨的，中日照样友好，可能比现在要好。

当然，以GMD从上到下胆小如鼠畏日寇如虎的德性，说这些都是没用的。