五千年(敝帚自珍)

主题:铁道部提速后要用日本的高速列车了-刚看到的日本新闻 -- proe1234

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家园 铁道部提速后要用日本的高速列车了-刚看到的日本新闻

铁道部提速后要用日本的高速列车了

铁道部要用日本的高速列车了,时速200公里左右的。日本6家企业参与,然后估计就要用他们的新干线了。

中国の??道?r速200キロ化事?I、新?志????Iに可能性

 中国??道省は28日、国内在来??の旅客列??高速化で使う???Iの入札を?g施した。川崎重工?I、日立氧作所など日本企?I6社は、提携先の「南??四方?C?????I」(山?|省青?u)を通じて?暝?しており、今後??道省による?Q定を待つ。日本?趣稀??|北新?志?の「はやて」をもとにした最新型を南??四方に技戌供与して?F地生?bさせる意向で、日本の新?志????Iの大??咄出が?F?g味を??婴皮い搿?

 今回の??道高速化は、北京?D?c??(唿??省)など五つの主要?志?の??2000キロで、来年から最高?r速200キロによる走行を目指している。足りない技戌を外国企?Iから??入して国内企?Iに生?bさせるのが中国政府の方??だ。独シ┼メンスと提携した「樘春??道客??」(吉林省樘春)も?暝?した模??で、事?g上日独の争いだが、??模が大きいため双方に配分する可能性がある。

 「はやて」型は技戌上は?r速350キロ走行も可能。日本企?I?趣稀⒔窕丐胃咚倩?事?Iと?eに??画されている北京?D上海殓高速??道での受注も??野に入れている。

家园 “一个懂得死尸的沉重的民族才是有希望的。”

同样把对民族的耻辱忘得一干二净的民族是不可救药的.百年前是军事侵略,现在世经济侵略,C国的愚昧在于对苦难的健忘。例如南京大屠杀刚过去半个多世纪,C国人便忘记了。即便谈起来,也不会怀着一种沉重的心情,而是在茶余饭后,异常轻松地谈论。在我看来,这才是最可悲的。而对自己个人的一点仇恨便记忆终身,丝毫不能容忍。这种自私自利的人生哲学早已深入了骨髓,对国难的健忘与漠不关心也非一朝一夕所能改变。

家园 好像铁道部的计划也就是一可能性,台湾已经用上了。。。

看来在Proe眼里,台湾当局的形象岌岌可危,我们不捕风捉影,有照片哦。

台湾新?志?ロ┼ルアウトセレモニ┼を?ば雄B]■ [/B] 1月30日、台湾高速??路公司ならびに日本呗合7社(三井物?b株式会社、三菱重工?I株式会社、株式会社?|芝、川崎重工?I株式会社、三菱商事株式会社、丸剪株式会社、住友商事株式会社)によって韵立された台湾新?志?株式会社の共催による、台湾高速??道・?C??システムの700T型???Iの披露式典が当社兵?旃??訾摔崎_催されました。

  今回披露された700T型???Iは、JR?|海およびJR西日本が共同檫半した700系新?志?を参考として韵??されたもので、台湾国内の地理?h境、法令???t、台湾のニ┼ズなどにあわせた?涓?が行われています。台湾高??のコ┼ポレ┼トカラ┼であるオレンジ色と?\のラインの入った白い??体の700T型は12?I??成で、???I内部はゆったりとした快唔な造りとなっています。

  川崎重工は台湾高速??道の???I氧造の主契俭企?Iとしてプロジェクトで重要な役割を担っています。完成した???Iは、今年5月より次々と台湾に??出され、台湾で整整が行なわれる予定です。また、第3四半期の末には、台湾の南部??蛸哕????で??哕??が?g施される予定です。

点看全图

外链图片需谨慎,可能会被源头改

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外链图片需谨慎,可能会被源头改

Proe如果想说什么,最好先想想不要让人家扫得太厉害不是?

家园 哇,都这样?俺记性不好,那某登辉先生对日本人说什么来着?
家园 铁道的事情,你还是问问我吧,呵呵呵

铁道方面,由于去年夏天闹得沸沸扬扬,今年上面有话,谁都不许拉媒体来掺和此事,所以看似风平浪静。

不过有两个大事,还是有了进展的,这里透露一下,让热爱党国的弟兄们也有参与国是的感觉~~~~~

1)去年议论的京沪高速,已经由上面拍板,决定最近不上马了;

因为近期全局总的方针是控制过热,一旦上马中国版高速铁路,上千亿票子砸过去,想不过热都不可能。所以上面作主给停了;

2)300公里以上的这个京沪高速虽然停了,铁路发展还是要搞滴;所以现有线路的提速工作还是要继续进行;目前有不少线路已经提高到了160km,但是由于机车问题,这恐怕已经是不修新线路的极限了。对外国(德国法国日本)承诺的高速泡了汤,也不能完全不表示表示,所以决定要把速度提高到200km,然后从外面买一批车/信号控制系统,以达到自己消化先进技术的目的。这部分采购采取公开投标方式进行。

上面那篇文章,说得就是日本的川崎重工为首的几家公司联手,和国内的南车集团合作,参与200km时速提速工程竞标的事情。日本拿出来的是新干线里面的最新款“疾风”(E2),是现在跑在东北新干线上的车子。特点是经过了噪音抑制改良....(现在日本新干线里,主要的东海道/山阳线跑的是东日本JR的700系列与西日本JR的500系列,东北则是这个E2)

PS: 新任的铁道部长不是东西,非认外国车不可~~~~~部里面的专家都看他不顺眼。铁道部不同于造运十的那拨人,立足自己的意识还是从来就没淡薄过的。去年闹得最凶的时候,都在骂铁道部,就没人想想铁道部自己掏腰包研发了多少成型的高速车组~~~~~唉,一群书呆子,不会给自己做广告,活该受气~~~~

家园 先生可是飞虎队人士
家园 补充一下拿到手的各方投标情况....

首先,这次竞拍的对象是五条现有线路(总长2000公里)提速到200km用的200车组(每个车组6节,共1600节)。其中10车组由中标厂商进口、20车组采用KD方式生产(购入零件,中国组装)。剩下的170车组则采用技术转让、在中国生产的方式进行;

参与投标的有

1)日本川崎重工为首的六家企业+济南的铁道部南车集团(南车四方)

2)法国阿尔斯通+铁道部北车集团的长春客车集团

3)加拿大庞巴迪+南车四方

4)德国西门子

投标在7月28日完成。

各方报价:

1)日方:320亿RMB

2)法国:420亿RMB

3)加拿大:300亿RMB

4)德国:没拿到数字,据谣传,竞标到最后,似乎推出了~~~~

这次决定中标与否,价格因素约占3成;

剩下的看其车辆制造经验、技术啦,知识产权转让的配合程度啦,等等等等

家园 俺可不是恐怖分子......

只是凑巧能比外界先一步拿到可公开的资料而已,嘿嘿

信不信,就听凭尊便啦~~~~~

家园 thanks!日本人很精,赢了
家园 未必耶,嘿嘿嘿

技术转让的身段,才是最关键的呢,呵呵呵。

价格因素才30%,现在作结论,太早太早;

政治风向也很重要滴,台湾来的小朋友也该关心关心,大国之间做游戏,往往需要权衡的事情比较多一些的。

不过,欢迎你这样的关心。毕竟理论上/理想上,我们的地方,也是你们的。

啥时候台湾人都把大陆的事情当作自己的事情了,也就不用打仗了,嘿嘿~~~~

家园 加精是觉得老服的文章很有价值

不但是对Proe网友的一个答复,而且推荐大家都看看,算是了解一些内幕知识,这个比那些给赵薇章小惠揭内幕的文章都有实在的分量。

家园 加拿大是哪家公司投标啊? 赢面大吗(经验, 技术转让可能)?

加拿大是哪家公司投标啊? 赢面大吗(经验, 技术转让可能)?

何时开标呢?

家园 庞巴迪,你没听过?

就是又造飞机又造火车的那家.....Bombardier吧?拼写可能不对.....

家园 机车其实只是高速铁路发展的一个方面

小弟我是铁道院校的,毕业以后虽然脱离了这个部门,相对其他部门还是稍有关心的,就我所知发表一些浅见。

就机车来说,目前内燃机车和电力机车是主力机车类型,两者各有特点:从运能上来说,电力机车能源利用率高,平稳,适合在平原上跑,无污染;内燃机车消耗高,但即时功率大,不受地形限制;从投资上来说,电网的一次性投资很大,而内燃机车运营的消耗较大。目前,以这两种机车,在实验路轨上都能轻易跑出200公里以上的速度,300公里技术上都完全可能,所以铁道部真要上高速,机车并不是难度更大的。

引进技术,可能不仅仅是机车,要就应该是一整套。

轮轨是一个问题:没有好的轮轨,其一列车跑起来危险,容易脱轨;其二,养道困难,需要经常轮换,降低运营效率;其三,各地区所适合的轮轨不统一,天气气候影响下轮轨热胀冷缩变化很大,要制定一个标准并不容易。等等

信号系统是另一个需要调整的部门:我们的铁路现状是高速和低速共用一个路网,在有些地区还使用古老的通讯方式,整个网络的调整工作量比较大。用高速路网跑高速列车,好像是提了很多年,投资量比较大,一直没有确定下来。

还有一些杂问题:比如刹车,从高速运动到完全停止必须少于3千米,数据记得不太清楚了。列车跟飞机比起来,惯性更大,刹车片,术语应该是闸瓦,在多次以后必须要有同样的制动力。原来是橡胶为主要原料,后来想用陶瓷,验证了很久,安全性不能完全保证,迟迟不能上。

列车和其他交通方式的区别在于,安全性能第一,甚至牺牲速度在所不惜。

其实我个人意见:高速列车的发展并不是很着急,真希望快的坐飞机了,反正也贵不了多少;不是很着急的,现在160km的速度也就晚两三个小时,安排得好,耽误不了什么事情。现在的主要矛盾是运力紧张:加强运力才是正经事,多铺路轨,多上列车,平时多拉货,过年过节多拉人。在某些地区段进行一些实验有必要,但是不需要牵扯太多专家的精力。

家园 我猜就是, 加拿大没几家国际大公司.

但是好象它没和中国做过火车生意, 有多大赢面?

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