五千年(敝帚自珍)

主题:北京的小升初问题今天上了央视 -- 端娘

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家园 想想我也能理解专家

专家的视角不同。家长只盯着自己的孩子,专家看到的是全社会,看到差的学校,可能觉得没有更有效率地培养孩子吧。

家园 专家才不是盯着全社会呢

我不是家长啊,我还没婚呢……但我坚决支持考试划分学校的。

从社会的角度来说,保障每个公民接受一定程度的教育只是划一条底线,不代表非要把上限也划了。通过考试划分,实际上是将学习能力和兴趣接近的孩子放在一起,这样有利于教学。而充分尊重孩子的能力差异,才是有利于社会发展的。专家如果是盯全社会,就不会出这些馊主意,想尽办法抹杀孩子之间的个体差异了。

中国现在需要加大投入的是偏远地区小学和民工子弟小学,以及专业技术教育,真希望这些“专家”多看看这些方面,别整天惦记着怎么让重点初中和普通初中教出一样的娃了……

家园 请问端娘网友,你认为派位不好,看奥数英语也不好,统考还是

请问端娘网友,你认为派位不好,看奥数英语也不好,统考还是不好,那到底小升初怎么样办你才能觉得好呢?

似乎你的意思是反对有“好”“差”学校之分,认为所有小学、初中教学质量都一样,就天下太平了。我实在无法理解,怎么能把这种恐怕只有共产主义社会实现时才可能随之实现的冀望,当作理所应当的解决方式。

事实上,教育部门近十几年拉平各小学初中之间差距的行动还是很多的,例如原来我们小时候,初中有市重点、区重点、普通之分,小学也有重点非重点,现在一律都取消了。后来又大量的强行合并“好和差”的学校,以求以优带劣,组织不同学校间老师和校长的交流也是相当频繁的。

但是,人之间在不同方面各有差距,那学校之间怎么可能没有差距?首先就是一个学风问题,而影响学风的好坏的因素里,其实学生比老师更重要。任何好学校最基本的条件就是有好生源,所谓好生源是什么?仅仅是家长有钱吗?那国内现在质量最好声誉最隆大家最想倾家荡产的也想挤进去的学校就应该是已经出现所谓的私立“贵族学校”了。但事实上,多数贵族学校至少在有国家统一考试为标准的学习成绩方面,并不是很突出,甚至有些更被贬为主要任务其实替家长看住少爷们不要闯祸学坏。说白了,老师教不教、教得好不好,都比不上学生肯不肯学。这里不是政客们虚伪的竞选集会,我直白的问一下,有谁能否认孩子们的学习精神和接受能力因为个人及家庭的因素会有所差别?

端娘网友可能提出,解决以上问题的办法还是平均之,把学习劲头不同的学生按同等比例平均分配到各学校各班级。那么,首先,怎么在上学前区分出“学习劲头”不同的学生呢?这种标准和测评如何能得到学生及家长的配合公平推行呢?而且现在中小学都要求主要就近求学,而我们又知道,实际生活中,不同区段的学生生源质量,以总体来比较也是有差距的,那么,为了扯平所有学校间的差距,端娘网友是不是接下去要求,把全市(现在中国的义务教育阶段基本是以市县为基本区域的)所有学生彻底打散重编,为了平等,不惜让小孩子们每天横穿全市,提前体会上班族通勤的滋味呢?而即使如此办了,万一过了两年,学校间又出现新差距(仅从概率上来说也是不可避免的),那么为了防止前功尽弃,显然还得调整,肯定会有部分学习成绩好的学生将受到实际的惩罚,被调整前往较差的学校,这难道就叫公平了?

再说老师,为了拉平所有学校间的差距,显然老师也要以全市为范围进行平均分配,同样首先就有一个如何评定老师优劣的问题,光凭职称是不能准确反映出老师的教学能力的,那么评优评差,由于直接涉及老师的切身利益,肯定会演化成内部的矛盾根源和打击手段,这种全教师行业的永远性内斗显然对学生们没有任何好处。而即使不管三七二十一的评定了老师水平,又以什么规则把老师分配到各个学校呢,老师地址的远近显然不行,最后恐怕只好玩抽签游戏。而当一位老师成功的提高了自己班级学生的成绩后,恭喜,所以你要被调动差校去“支援”。这种根本就是罚优奖劣,哪个老师最得过且过的混日子,他(她)就会过得越安宜,谁努力钻研教学,谁就活该被不停的转校。当然,凭着声誉开补习班更是毫无天良,大家都应该凭着年资拿钱最公平。

家园 冒昧问一句:您孩子几岁了?
家园 核心问题是还是由于那个减负造成的

小升初不允许考试。搞个了无脑的派位制度?似乎除了教育专家外,家长、学校没有一个支持这样制度的。无论是学校还是家长都有动力去选择好学校好学生的,所以才产生了变相的考试制度。

至于中学是否应该有好坏,学生是否应该分好坏,那个另外一个问题。但事实是中学的好坏是明摆在那里的,学生的好坏也是明摆在那里的。非要搞一个无视好坏的差距的“公平”制度是永远搞不好的。

至于日本教育,以前河里有位叫冰雨冷天写过篇文章,不知道端娘是否也有同感。

链接出处

怎么上东大?有的是各种名牌高中,所谓名牌高中,就是每年有多少人能考上东大。怎么上名牌高中?先上名牌初中(日本叫初中为中学,高中为高校),一般名牌高中有75%是由名牌中学直升而来。那么,怎么上名牌初中?这就是日本教育最邪门的地方。怎么上名牌初中,居然与小学校无关!

日本人填起鸭子来,丝毫不比中国人差。小学三年级,每天早上起来,先做20道小数分数混合四则运算题,那题目能把看的人逼疯!不要以为都是练技巧的速算题,有一半是傻算题!干嘛?磨你的耐心,练你的速度。公立小学可是不让教到小数点以后二位的,理由是减轻学生负担。而补习班却从不考虑那些小鸭子们的“鸭权”。

补习班是一种绝对的公平竞争,每月公开考试,按成绩分班,每两个月有升降,报考怎样的学校?可能性有多大?补习班的老师都会根据成绩的偏差值给家长 advice,相对来说日本的老鸭子要比中国的老鸭子好当,没有为找不到好老师补习的烦恼,也不需要为了推荐和老师拉关系,总之一切靠实力,补习班是明码标价,不多收一分钱。价格也是绝大多数工薪阶层能够负担的,不便宜,但绝不贵

正规的补习班一般都是从四年级开始,也有从三年级开始的,这就是我在前一文中说的在三年级时选择是做elite还是做tool的意思。补习班也有等级,看历史上考试成绩而分别,....为了考进好的补习班里的好班,又有了补补习班的补习班,从幼儿园就开始。

引这两段是为了证明北京的教育水平已经达到了日本的高度。虽说为了让儿童快乐成长,小学升初中不得考试。。。。但总还是有家长不希望儿童快乐成长,于是伟大的补习班诞生了。北京最牛的补习班叫仁华,牛到啥程度呢

仁华学校是不公开招生的,招生对象是小学三年级至六年级学生,每年根据考试成绩重新录取和分班。

每年9月仁华学校会给部分小学名额,小学会把这个名额分配到人,如果孩子是“好小学”的数学成绩较好的孩子,就会获得推荐,从所在小学得到名额,各学校名额不同,当然也有没有名额的学校,有名额的孩子可以参加考试,具体情况可以问问孩子的班主任。

但搞到了考试名额也不一定能考上,所以你要去上上补习班的补习班!

外链出处

“燕园学堂 三年级仁华学校备考班”

“备考班的课程在兼顾基础的情况下,更注重的是原有知识的拓展和提高,同时辅以仁华往届入学考试真题,为仁华的选拔考试做好充分的准备。”

家园 我感觉没提减负,统考那阵小学生负担不重啊。

反正我记得我们小学升初中那会儿好像没什么紧张气氛,大家玩的不少,可能是年纪还小吧。

家园 真要凭着声誉开补习班也没问题

现在没声誉也开补习班,你敢不参加任课老师的补习班?

欠整!

人性本恶,各行各业莫不如此

家园 敢的人多了,正是太多了才弄成如今这样

魔都这儿去年还有这么一条伟光正的新闻呢。

某中学,一批家长集体上告区教育局,愤怒控告学校在教育局规定的学生“正常负担”之外,大加补课、习题,虽然没有收费,但害得他们孩子每天都要学习到很晚,有碍身心健康发展。

于是区教育局下来调查,果然查出学校在搞“题海战”,于是按“有关规定”严肃批评,下令禁止这种“非素质教育方式”,于是学校组织的补课结束了,超过教育局规定之外又难又多的习题也没有了,上访的家长们满意了……

嗯嗯,换了您是这学校其他学生的家长,要给自己孩子找不理大能的教育局和素质教育专家这套的补习班不?

家园 冰冷雨天常年生活在日本

观察自然比较细致。我是没有那么多切身经验的。

其实从幼儿园开始,就已经分化了,有钱人送孩子去类似咱们的双语啊实验啊这种私立幼儿园,没钱的就送公立。我在日本时的一个邻居,儿子在幼儿园中班就开始学钢琴了,大班时英语也开始了,他妈妈也说,以后补习班的花费少不了。

当我们面对的一个制度已经暴露出种种弊端,而且这种弊端已经影响到大范围的公平时,我觉得还是应该想办法去解决。给这种制度找理由,那是一定能找到的,但是只会姑息下去,继续恶化。 所谓“存在的就是合理的”,合的这个理可不见得是个什么好理。那样的辩护只能搞得无是无非,一团浆糊。能够借鉴现成的经验当然好,但是恐怕拿来的不见得就严丝合缝,绝大多数时候都要自己拿出解决问题的勇气和智慧。

家园 是"教育专家"说的减负

取消统考的理由,就是小孩子课业负担过重。。。。。

在统考方式下,你在前10%就能进前10%的学校,在前50%就能进前50%的学校

而在现在这种派位方式下,你在5%能进前10%的学校(名校最多也就有3/1~1/2的班是可以择校进去的),否则就是轮盘赌了。在这种模式下显然竞争会更加激烈。

家园 先送花,再挠挠头

您的推理很丰富,我看的有点晕,都有点跟不上了。

不知道您是不是看过央视这档节目了。您会发现,我这里首先是结合节目中主持人和嘉宾的话来说说小升初里面的问题,而且还远没有完全传递出这档节目所体现的严重性。

其次,当一个制度已经出现这样大范围的问题,有人愿意思考并且提出改进的方案总是好事情,比如这档节目中的两位嘉宾。

再次,教师轮换这个问题,恐怕您理解有误。我是想说,如果实行轮换,现行制度下恐怕不能实现。

最后,我的想法,我觉得公平没有绝对,但是,政府的责任就是要尽量做到公平,是照顾大多数。现实中可能做不到,可能总归是一少部分人在享受,可是现状如此并不证明就应该如此。

另一方面,私立学校的资源也可以鼓励继续建设、放开。我没有研究过每年的教育财政拨款都用到了什么地方,用的是不是地方。如果国家财政不能够支持全民义务教育,民间资本当然可以借用。

再说一点主观的想法。所谓职业道德,职业不同,恐怕也略有区别。教育没有回头路,一个人接受了什么样的教育,受到了什么样的损害,是影响一生的事情,很难修正。所以,教育界人士应该格外有良心一点。

家园 问题是作为教育专家可以讨论合理

而作为家长关心的只能是存在。

至少在短期内,中学存在369等是必然的。作为家长能做的只能是努力让自己的孩子去上尽可能前面的学校。这个努力可以包括找关系、可以包括花钱、可以包括让孩子上各种各样的补习班。

当然也许有一天,学校的差别会被抹去的,这个就请由教育专家们去努力吧。但以现状看,日本美国仍然无法抹平学校的差别,至少在我看来,把日美(特别是日本)的现状作为我们最近的将来(不仅仅是指教育)是靠铺的。

我孩子现在才半岁,我就在为他考虑幼儿园和小学了,也许太早了,就算是初为父母的幼稚吧。我家附近就有一所很出名的私立幼儿园,承诺大体上毕业时能认上千字、会一种乐器、会一种运动,还有外语等等。价格大约是1年5万,很贵,但还贵到承受不了的地步。这又和冰雨冷天说的日本现状对上了,价格是绝大多数工薪阶层能够负担的,但绝对不便宜。

家园 回花再说

央视这档节目我是没看,不过中小学入学及其教育的问题在哪都一样是热点,主要矛盾也差不多。

说到底,关键是一个公立的优质教育资源不足的问题,我认为,这个问题本身根本是无解的。因为所谓优质教育资源,主要是依赖互相对比的,所以农村觉得城市都是优质资源,小城镇觉得大城市占了最大一块,大城市里帝都魔都被骂得狗血淋头,最后帝都魔都的家长们一起往“名校”里挤……而公立学校又应该允许以家长财力决定谁入哪个学校,在这种情况下,其实还是公开考试相对来说,比较公平。最讨厌的就是那帮成天吹嘘素质教育的“专家”,成天站着说话不腰疼的反对考试,查查他们教育自己子女的方式,不信有几个也真是如他们嘴上说的那么放羊似的。

私立学校的发展现在实际很快,实际上,现在以魔都的情况看,在学前和初中阶段,私立学校已经渐渐打出了信誉,但小学和高中还不行,所以有所谓私立幼儿园-公立名牌小学-私立初中-公立重点高中的路线图开始流传了。

家园 就怕教育专家七嘴八舌

也怕主管部门耳根子不硬,一下这样一下那样。

我不研究教育,也从孩子家长的角度来猜测。美日的教育体系,比较合理地运用了各类社会资源。我们现在管控的太多。

人类社会分369等,历来如此。关于369等的社会里能不能、怎么实现公平,就是个人想法的问题了。我认为公平要有一定程度的实现,获得实现的公平是保障社会健康运转的基础。这个基础比如是享受同等的医疗保障,有钱人有能力额外花钱买10份商业险,那是另一回事,比如是同等的教育保障,穷人孩子应该享受读完9年公立学校,也不妨碍有钱人可以选择送孩子直接去伊顿公学。

总而言之,也就是说政府要搞清楚究竟应该做什么。

说说您的孩子。在幼儿园阶段学1000字,某些孩子图形记忆力强,差不多,有些孩子可能不行,不要太勉强了。另外,小孩子语言发展阶段加进很多文字学习的任务好不好,我抱怀疑态度。

家园 昨天刚看见1条新闻

审计署报告:一些教育部门和学校乱收费达5亿元

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主要就是择校,补课,赞助的费用

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