五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】老调重弹,中国已做好迎接航母的准备么? -- 飞马

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家园 【原创】老调重弹,中国已做好迎接航母的准备么?

首先请假设中国海军已装备航母。中国海军将在那些海域使用航母?在东海?在美日陆基航空兵攻击范围内跟他们打?应该不会这样愚蠢。这不能叫航母,这叫人质。还是在台湾海峡?一百多公里,甚至不需要出动台湾空军,岸舰导弹就足够解决这个大家伙了。剩下的选择只有南海,在南海保卫我国渔业和海洋资源。好,布置航母以后呢?是为了增加威慑力?南海舰队战斗力已经远远超过印尼、菲律宾和越南。还需要继续增加威慑力?那么只剩下一个选项。是为了对东盟诸国在南海军事、开采活动进行军事打击。由于陆基航空兵续航力不足,制造航母准备攻击其本土

如无意外,至少遭受打击的东盟国家将全面倒向美国,比如菲律宾对美开放苏比克湾,越南对美开放金兰湾,那么,中国海军将正面对抗美海军,请问,中国海军准备好了么?

当然,完全可以不打,作为一个小机场,在南海晃悠。但这就有一个新的问题,航母攻击能力很强,但自身防御能力很弱。单个航母不可能撑起100公里的绝对空防圈,因为它根本没有足够的舰载机进行巡航。航母主要作用与其说在战术上,不如说它更象一种战略武器。航母编队的长处在于超强的攻击能力和超长的续航能力。它将是中国宣示主权和战力的武器。中国航母怎么可能仅仅局限在第一岛链内?这点点海域到底有多少适合航母回旋的余地?现代美军航母作战,航母编队本身永远是处于敌打击范围以外的。请问设想里的中国航母编队能脱离敌陆基航空兵打击范围以外么??

航母到底是矛还是盾?它到底是现在为了保护领土完整而设立的前出仅仅数百海里的小型流动机场,还是未来有了强大的海军基础以后,为了中国的利益出击的战略打击力量的核心?不能用长矛当盾牌啊。

如果是前者,那么我建议还是多看点关于空中加油技术的报道。

航母是好东西,但航母绝不是建成就能迅速提高海军战力的仙丹。仅仅拥有航母,南海也不会平静。根据菲律宾、越南、印尼的过往表现,中国需要注意的不仅仅是它们自身的军事力量,更需要注意的是它们自愿作为其他大国的棋子后的对策。

只有综合国力接近美国,才有可能不战而曲人之兵。也只有韬光养晦,才有中华腾飞的余地。龙之腾也,必潜乃翔。

中国海军的崛起,必需要正面击破美军航母编队。航母当然要建,不过,建成航母之日,就应该是中国海军雄霸亚洲之时。

在这以前,韬光养晦应该是一个明智的决定。

在建造航母成军以前,应该先确认中国已经完成类似宙斯盾的“中华盾”系统。

“宙斯盾”系统是美国海军用于防空指挥和武器控制的作战系统,主要装备“提康德罗加”级巡洋舰和“阿利·伯克”级驱逐舰。

“宙斯盾”系统是武器、传感器和处理机结构,目的是通过对舰艇的对空、水面和水下传感器的全面控制为战斗群提供综合的“纵深防御”。该系统于1969年12月开始研制,1983年1月装舰服役。

简单点说,它可以对海空所有被其舰队侦测系统探测到的威胁进行评估,并引导舰队内的,包括本舰或其他舰只的舰载和航空武器对最有威胁的敌人进行攻击或拦截。

这不是对一艘舰进行改造,这需要对整个舰队,甚至整个海军的舰艇和海航的战机进行改造。所以宙斯盾是买不来的,除非你把整个海军部队交给别人去建设,比如象日本。

航母编队是一个多兵种协同作战的战斗群。中国海军虽然没有航母,不过在多年以前就开始了这方面的尝试。柏耀平舰长就是代表人物。

中华神盾舰应该是中国航母舰队将来的指挥系统。在建和已下水的中国战舰群,都是为大编队出战而准备的。针对性很强,而单舰攻击自卫能力相对较弱。这就需要中国最少要有不逊于美宙斯盾系统的协同作战控制指挥能力。

比如有人说防空导弹无法防御掠海反舰导弹,如果是170新上舰的垂直发射系统,那么我基本同意这种看法。不过如果是新护上的八连海红七,不管是单发反导还是齐射反导,其反应速度和火力只能在美垂直反导系统之上。请看下图并假想攻敌掠海反舰导弹时的投射速度。

点看全图

外链图片需谨慎,可能会被源头改

170做不到的事,交给新护去做。只要指挥协同得当,那么所谓的不可能就变的简单,而且高效。

中国舰队的单舰作战能力不强,是限于我国材料和电子工业的落后。这无法用简单的办法解决。不过,如果不能把所有的东西做在一条船上,并不是说不能用几条船分担作战任务。甚至,还有在战时条件下不会因为某一舰甚至数舰丧失战斗能力而使整个舰队战力有明显下降的好处。

现在很多人的想法和印度差不多,想的是蓝水海军,希望的是中国尽快装备航母,看的是最大弹药投放量,比的是海军舰种的齐全程度。

如果这些硬指标就是战斗力。那么中华人民共和国海军不可能打赢建国后任何一场海战而大清北洋水师应该登陆名古屋。在海军里,一种新的思维方式往往会导致貌似强大的队伍变成历史的遗迹。

所以,在建设中国航母以前,我们应该先问问,中国的神盾,已经准备好了么?

家园 沉个宝
家园 不下到水里,一辈子学不会游泳,不制造航母,永远不知道

有了航母的好处和坏处,光猜是没用的,纯粹是纸上谈兵。我强烈支持造航母。

家园 请问,您设想的航母巡弋海域在哪里?

夫未战而庙算胜者,得算多也;未战而庙算不胜者,得算少也。多算胜少算,而况于无算乎

我可没说不该游泳,但应该练好游泳再下海。不会游泳就急着往海里跳,是要给龙王爷上贡么?

家园 好像印度的航母就在印度洋,泰国的航母就在太平洋吧

实际上,我对这方面不太懂行,主要还是觉得,不把航母建起来,永远投入不了实战,毕竟,航母是一个系统工程,从制造,试航、编队、飞机上舰训练还需要好几年时间,到时候还不知道中国面临的国际形势,所以说一切还得尽早。

家园 不下水就能练好游泳?

  象中国这样从来没有过航母的国家,从设计开始直到形成初步战斗力至少也得十几二十年,不能等到要用了再造。

家园 若是为了检阅,那航母先造起来就是。反正现在不差钱

若是为了实战,您能先回答我中国航母的巡弋位置和假想敌是谁么?

咱们先玩儿图上作业嘛,图上作业是不需要大型船坞和护航编队的。。。

家园 航母不下水,可以先把中华盾完善、升级,把护航编队编练起来

航母是矛还是盾?您到底希望怎么使用航母?

家园 不是建了航母就是要和美国人做对抗的

中国目前的威慑力不是光靠核弹就能满足的

就像晨枫所说的,要有小规模的威慑力,对远离自己的小国形成威慑力,而不是光靠美国人的航母来维护中国商船队的安全,那样子,总是代价太大。

家园 假想敌就是一切敢于挑战中华民族利益的国家

或团体,包括中国解放台湾、收复钓鱼岛时的外国干涉力量,甚至包括索马里海盗。至于巡弋位置,凡是有中国利益的地方,能去的都应该去,没事就到南海转转,看看自己家的几个海岛,顺便再收回几个,太平洋太大了。想建航母能找出一千条理由,不想建也能找出一千条理由

家园 航母是矛也是盾。

  航母特混舰队的防御也离不开舰母,这是个整体的有机构成。

  建航母也不一定非要用在进攻上,海上防御一样有很大作用。在中国现有的条件下有舰母可以把海上防御圈至少推出七八百公里。航母向前推出到岸基空军的作战半径边缘,航母上的飞机掩护再向前推出的舰队,这样对方的海基巡航导弹、飞机要打到大陆内部要困难得多。

家园 我对航母是缓建的看法,但现在应该有所行动

可建1-2艘小型航母,如意大利加里波底或者西班牙阿斯图利亚斯的水平,目的有三:

1。为在南海诸岛的海军活动提供空中掩护 -- 目前,我国陆基航空兵对南沙群岛地区的军事活动只能提供有限的空中掩护,所以,南海舰队并没有空中优势。例如,814海战后,我国舰艇占有绝对优势,但不得不小心应对越南空军的威胁。假如有一两艘带短距起降飞机的航母在南海活动,就可以在这一点上获得真正优势。

越南和菲律宾可能为此开放港口给美军。从全球战略角度,为了保卫马六甲海峡,美军一定会喜欢要这样的基地,但其目前军事力量的缩减又让它对重建这两个基地会有心无力 -- 美国目前不在军事行动的扩张期。

即便美军获得这两个港口,会不会在中菲,中越冲突时参战也有一个显而易见的答案 -- 美国不会为了越菲得罪中国,它得罪中国,只会因为自己的利益需要。

因此,中国在南海布置航母,特别是轻型航母前推战略纵深,我认为是可行的海军战略。

甚至,面对美国经济的窘境,是过了这个村,没有这个店的机会。

2。代替郑和舰担任综合性远洋任务平台。这包括联合国维和行动,类似印尼的撤侨行动,以及类似东南亚海啸的国际救援行动,甚至在台风中救援失事船舶。

作为综合性平台,航空母舰,特别是以直升机为主要舰载机的轻型航母,在低烈度冲突和和平使命中无论适用性还是工作效率,都是其他类型舰艇无法相比的。

这也是在国际舞台上开始有力展示中国海军形象的一个重要方式 -- 也算是参与新时代炮舰政策的一个内容吧。

3。起到培养人才,锻炼队伍的作用。建立一支海军舰载机部队和航母编队,不是仅仅硬件就可以满足要求的,必须有循序渐进的精神。

以目前的情况而言,即便把美国海军的航母都交给我们,我们也不可能把这样一支舰队运作起来,原因很简单 -- 人员和经验,制度这些软条件不具备而已。

因此,作为未来的海洋大国,我国应该从现在开始逐渐建立这样的队伍,至少开始播撒种子,才能在实践中开始中国远洋海军建设的真正进行。

家园 中国没收回南海那几个岛,是因为中国海军无法战胜越、菲么?

像萨哥说的航母编队首先承担训练测试任务,那是有实际意义的

要说用作战嘛,现在三海舰队做你假想的那几个活儿应该没有任何问题吧。。。。

家园 是的,航母应该是矛,而不是盾

所以现在的问题是中国能够用好这把矛么?甚至连一个保证安全的航母基地都很难找到吧。。。

东南亚太小了,不够容纳中美两国的航母舰队。建好蓝水海军,就要做好与美海军正面冲突的准备。

家园 是的,美国只会为自己的利益出击

这就是为何中国有足够的实力驱逐菲、越,但还是致力于搁置争议,共同开发

爆发冲突,美军或许不会立刻介入,但绝对会为菲、越开发南海资源护航,并努力把南海搞成第二个台湾海峡

所以我一贯认为在南海中国航母并没有实际意义,因为面对的两国海军仅仅保持存在而已。

不过您说的有道理,中国改建维修瓦良格,建造一支训练航母编队,对于积累经验和教训是有很大意义的

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