主题：当务之急不是反腐败，而是防止精英淘汰和逐级博弈 -- wqnsihs

还能指望有权有能力发起改变的某些人会认为需要改一下吗?

国家是人民的，不是官僚的，出了事情官僚拍拍屁股走了，丢几个小官僚当替死鬼，人民就吃苦头了。人民必须学会主动的进攻而不仅仅是在网络上发牢骚然后现实中和老黄牛一样。从现状来看人民学习的很快，但是还远远不够，现状是有吃有喝老婆热炕头就行，但是这个还不够。有股份就有权力。

清朝开国时候有良知的汉族知识分子应该死的比本朝的所有运动加起来还厉害，咋看都是洪承畴吴三桂这样的一群败类留下来了——当汉奸的人还能有良知？满族知识分子那约等于0。

康熙怎么稳定政局，怎么恢复经济，怎么吸取明朝灭亡教训，怎么建立了一个相对廉洁高效的政府，有许多文章探讨（当然你如果认为清朝从一开始就是腐败堕落的，那就没有继续讨论的必要了），建议去看涉及中国史的各种专业网站的相关内容。我个人认为从乾隆后期清朝开始走向灭亡：自我封闭，整体腐败，精英淘汰，互相倾轧。汉奸当然可恨，但是有的汉奸行政能力也还是不错的，会做事情的，要分开来看，例如范仲淹的后人范文程，洪承畴的能力都是可以的，在崇祯的不仁不义，无才无德的统治下，他们注定是悲剧人物。

制度，体制都是死的，人是活的。认为制度能解决一切的想法未免异想天开。胡适所说的“多研究些问题，少谈些主义”才是正道。

个人以为，权力存在制衡和改变空间这两点，就已经足够好了。

另一方面，利益集团和官僚迅速门阀化，同时进行的，还有教育产业化的进程，社会下层的晋身道路越来越窄，这才是长远大患。魏晋“上品无寒门，下品无士族”好歹还有点廉耻，而且一直存在外患，本朝的崩坏速度快得多了。

经济上的错误政策最多祸害30年，教育却可以为祸300年。

总是当权的blablabla，不是党内还有团派和太子党么？不是也有人是从团上去的么？你在体制外说话都是废话，再明白也是。中央也好，当地也好，总不是腐水，总有从是的被废成不是的，也有从不是的到达是的。就算在美国，你不从政，不参加民主党也不加共和党就能yes I can？

满清入关后，南北反应迥异啊

人民能做到不被代表么？西方式的民主，不要说我们做不到，就算美国自己现在不也被批成渣么？

西式的不行，当前中式的也不行，第三条路在哪里？真的有第三条路么？

不知道河里的各位大拿心里是否有答案。

你早20年出道，苏联就不会崩溃了

更加具有理想和道德，比如张春桥，现在的精英淘汰不比过去的运动更少折腾，且更加下作（因为没有过去那种崇高的目标，至于现在的人嘲笑说那是现实是另一回事，我不怀疑很多知识分子是真心实意地要自我改造的）。

最近央视一台正播红色摇篮，从建党第一天起，TG这个组织就没少折腾，从而也没少进步，而且进步神速。而且每一次斗争都是一次大的进步和下步胜利的基础，波澜壮阔，简直是是中华民族历史上辉煌的一页。

陈独秀路线、立三路线、罗明路线、王明路线、这路线那路线的斗争，不可谓不尖锐，不可谓不残酷，但是能说那一次是多余的？不必要的？别有用心的？这就是历史。

同理在毛泽东领导下的党内斗争也是如此，没有延安整风，很可能就没有解放战争的胜利，没有四清，新中国可能就不会那么快地有稳定的基础，没有文革，可能中国就苏东坡了。

现代交通、通讯、组织动员能力都大大提高，不作还好，一作就作死了。

苏东、中国当年面临的形势都太恶劣了，为了求存都练邪派武功，调集最大能力，发掘最大潜力以求生，最后虽然练得空前强大，但隐患极深。能够集中资源做大事，方向不对也是集中起来浪费掉，集中能力越高，资源白白消耗越多。苏东就这样垮掉了。

不过中国地大人多，生命值高，看能不能挺过来吧。

都是技术层面的

我觉得老米实力大损，难道就损失到一定可以实现CHINESE Empire，我们在调整，老米也在调整，我们和老米物质上并没有拉大距离到足以...现在我们得到的是老米妥协，我们某些利益上换取到的，如果触碰到老米的核心利益呢？老米束手？

古代社会发展主要靠农业，在技术没有大发展的情况下，基本就是靠人力。人口再生产的周期本来就长，而且古代医疗条件又差，所以新王朝建立后至少要有50到80年的恢复期，经过这一时期，社会经济水平才能到一个正常水平。

然后在这个基础上，再经历一个一百年左右的发展时期，然后就是王朝末期了。中国长命王朝的寿命一般也到不了三百年。至于短命王朝不计其数。很多人讨论问题的时候，总喜欢看长命王朝，忘了短命王朝。

我朝建立后，56年三大改造就完成了，不仅把社会恢复了，还打下了工业基层。工业社会的发展速度跟过是没法比的。你要是细读历史的话，历史上长命王朝建国头五十年，社会经济方面基本没什么可写的，全是政治层面的记载。而红朝这五十年社会发展有多大。

顺便再回忙总一句，到了清代，君王驭臣之术已经发展到了极端，若讲对官吏的约束，红朝真不如大清。至少清代没有官员敢公开进色情场所的。