主题：观《实话实说》“打倒奥数”有感 -- 萧愚

基本共识是，奥数本身，作为一种中性的东西，没有那么罪大恶极。

如果有些超常孩子愿意将其作为智力体操，无可厚非。

问题是，不该让90%的孩子都去卷入到奥数的学习中去，

将奥数学习变成了一种全民运动。

奥数背后的利益是巨大的，几十个亿不止。

择校的问题不解决，奥数被禁止了，重点中学还会巧立名目，比如奥语，奥英，

反正搞些老鹰捉小鸡的游戏。统考不会再有了，这些另类考试还会有市场。

除非重点中学真的消亡了。这几乎是不可能的。重点中学可不仅仅是老师的质量那么简单，

还有硬件，还有品牌，还有地理位置诸如此类。

所以这个问题很难解决。但很可能奥数就会被禁止了。可能会考些乱七八糟的百科之类，

这比奥数还要折磨人。记住这些知识，不代表能力。这无形中是把高中，初中的东西

搬到小学。

所以围绕这个问题还要不断争吵下去。

最终，也许还真得通过市场来解决，择校费，上不封顶，搞拍卖。得到的钱上缴国家，

现在房地产不就是这么整的吗？

这总比把大把的钱交给那些奥数培训班强。

现在的问题就是觉得市场解决民愤太大。实际上有时候片面的公平还真是耽误事，民粹思维要不得。

高考也是这个问题，片面的强调公平其实并非真的公平。让一些资质更好的学生不得不接受低劣的教育，

这公平吗？

这事从头至尾家长的确没什么责任，家长是被大浪裹挟着往前走，是身不由己的。

虽然有个别人比较超脱，说我就不随大流，可这种超脱往往要付出一定成本。

比如节目中说到，有的老师专讲奥数里的题目，你没学过，就跟傻子一样，人家都会你不会。

再如小学生中奥数成了时尚，有个学生笨点，大家会把原因归结为这小子没上奥数。

奥数成了一种话语霸权了，给孩子，给家长都造成了不小的压力。

所以，很多家长明知山有虎，不得不向虎山行。

有个家长的比喻挺有意思。他说，一个人闯红灯了，你可以岿然不动，两个人，三个人。。。还可以，

但是，几乎所有人都开始闯了，你怎么办？你即使不动，也会被人群裹挟着往前走，

这经历我想大家都有过。

现在奥数就是这个情况，当然，还有奥英，奥语之类。大家都是被裹挟着走，随大流，丧失了判断力

和独立思考能力。不就是几百块钱吗？很多人也就难得糊涂了。

然后再加上各种曼妙的宣传，诸如奥数能够提高某种能力之类，或者某些奥数明星的表演之类，

这几百块花出去也就心安理得了。

教育专家的观点，大家谁也别闯红灯，都老老实实等信号。这是比较理想的状态，事实上，只要有一个人

闯了红灯没有被惩罚，就有第二个，第三个，社会风气就是这么慢慢糟糕的。

除非发生了杭州那个飚车事件，人命关天，才会严加处置。而这种不痛不痒，不就是孩子们浪费一些时间，

增加一些痛苦，家长的钱流动一下的事情是不会有人特别认真来管的。

节目中也提到了监管教育部门的问题。记者说不能让教育部门自己监管自己，最后杨老师说了句很逗的话，

他说让“城管”来管。这黑色幽默可够黑的，听众却没法笑出来。

被裹挟的滋味不好受。有不少朋友在倡导家庭私塾这类东西，虽然实践中会有一些问题，但也是一种解决方案。互联网加上宽敞的大房子，再加上几个志同道合的朋友，再加上一些玩伴，再加上有个成熟的指导大纲类的东西，再加上一些好的个案，也许会走出一条新路。或者还有一些私立的特色教育机构，也能走出来。

李承鹏最后说，“别让九年义务教育成为九年贻误教育”，“走自己的路，让老师去说吧，”

还真的是字字珠玑。但是，正像一些朋友担心的，走自己的路，可能还是比较难，囿于自身的实力，能力，精力，被裹挟虽然前途未卜，但多少还有些安全感，羊群心理，从古到今都没有改变过。

• 【原创】我来给奥数辩护两句

小孩子太痛苦了……放个暑假还得去上课。

如果就业不紧张的话大家上什么大学啊？如果不用上大学还要搞什么择校、负担啊？

七八十年代上海的高考不是很难，因为绝大多数学生不参加高考，很多重点高中就招三四个班一两百人。不参加高考的原因是因为工作有保障，中学毕业就可以强行分配工作，而且中学生大学生的收入福利差别很小。这导致很多成绩很好的学生提前考技校、中专，早毕业早挣工资是王道。

八十年代后期，九十年代初，内地工业崛起，上海工业品滞销，产能过剩，部分国营企业效益恶化，就业市场开始不明朗。也正是这个时候上海的高考人数越来越多，高考越来越激烈，择校、补课纷纷粉墨登场。

到了九十年代中期以后，国营企业大量倒闭，工人大量下岗，很多传统工人阶级家庭都在要孩子考大学。

世界上大多数国家都是如此。在就业市场相对紧张的德国就有各种各样的课后补习，就业市场相对宽松的美国就少很多。我德国的同学去美国交流，说那里的中学毕业考卷像白痴一样，还有一大批美国人毕业不了。

我也承认奥数好不代表以后就能成为数学家，不过有一条可以肯定的就是，要想奥数好，可不光是有钱找好老师补课就能做到的。还需要小孩有点“天赋”。管他这天赋以后有用没用，不过至少有一部分学生可以通过他们的这种天赋上好高中好大学这是真的。如果不存在作弊的前提下，父母的权势和金钱在这种天赋面前的作用还是很有限的。

我也承认学习奥数的过程是无聊的，辛苦的，未来的用处也是不大的，正是因为如此，我想那些热衷于素质教育的人，肯定不会喜欢这种填鸭高分低能的教育。他们显然更喜欢音乐艺术这种高雅的素质（不过这种素质的培养花费不是一般家庭能承受的，以及主观的考核更不会有太多垂青普通百姓的机会）。而奥数最终的受益人我想大多数应该是普通百姓人家（我没有统计数据，我也不想找数据支持这一论断）。

所以我说有权有势的人家嚷嚷取消奥数就算了，没权没势的说取消奥数就是傻啊。

不过让中国人给弄臭了

奥数经济也蓬勃发展了好几个年头了．．．

那么这种东西以奥数这种形式存在或许是最合适的

第一相对公平，虽然培训很重要，但是还是能体现出点智力水平的。

第二是没太多后遗症，好过让孩子去玩专业体育。

至于经济不经济，这是一周瑜黄盖的事，都理性了，这世界就不存在了。

看出一事不合理不难，给出一个合理的终极状态也没难到哪里去。但是难点都在怎么过渡到这个终极状态上去，这个目前谁都没办法。

奥数主要作为小升初的标准。

小升初相当于一个小型高考了。

显然，给儿童造成了很大的，而且是不应有的压力。

现在有的地方已将奥数与小升初脱钩。

脱钩之后就没什么人学了。

这些玩意都到变态的程度了。

这朵花送的无可奈何啊。

取消奥数，还会出现其他本来是好事，但最终变怪胎的东西来替代它，有钱人希望是用钱用关系用资源来衡量，没钱人又有什么憧憬？难道还真的相信取消奥数就能减轻学生负担，升学更公平？

必然会诞生更大的不公，在巨大的利益面前，多少张贪婪狰狞的脸会出现。

总会有竞争出现

采取什么样的方式罢了

大家都不许考试，按户口分片入学看着足够公平了，学生负担足够低了

结果确是大家开始竞争学区房子，或者挂假户口等等

以奥数成绩入学这事确实有不合理或者混蛋的地方

但是比之让学生都去搞竞技体育，背英语单词没准健康一点

当然了，其实，名校明码标价的高学费是最简单最容易实施的措施，但是，对中小学这么搞，在国人看来不够和谐罢了。

个人观点：当前不顺眼的诸多现象，似乎都能和题目所示的俩因素挂上钩。

当然，也有人说第三个因素的，“社会发展阶段的必然”。这个俺还得继续学学才行。

自然就可以解决择校问题。现在的问题是政府不愿意这么做。按户口分片入学很多地方都在搞，但执行的不是很严格；更关键的教师定期轮换没有听说哪里在搞。非不能也，是不为也。

奥数的初衷是普及一点理性的思维，这可以说是科学家在文化方面很少的创意中最精彩的一个。数学是很好的一个切入点。一个数学问题，不需要太复杂的背景知识就很容易理解，深入其中的人因而比较容易体会到理性思考的乐趣。如果这种思考的乐趣能够对这人本身产生一点启发，并且延伸到他的社会生活中，那么开创这些活动的人就可以感到欣慰了。

所以奥数本身没什么问题，问题在于人们对于它的态度。无论是把科学看成一种荣誉，还是看作一种手段，都是对科学的最大误解。现在搞的奥xx成为一个社会问题，只能说是世俗的习惯要远强大于理性的设计。

中国的教育比西方强的地方不就是理科的培训么?很多亲戚要把小孩子送出来读中学,我就是反对的.大学出来还差不多.

不过五年级时学的抽屉原理,现在只记得名字了.