五千年(敝帚自珍)

主题:转:从苏联灭亡我们能够看到什么 -- wqnsihs

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家园 朱是有些喜欢出风头,但他却是实实在在干活的人

而且也没有证据表明他确实喜欢海外媒体。

朱接手时的中国经济是个什么摊子?是一个让任何人都感到一阵阵绝望的摊子,而且还迷茫看不到希望!幸亏江是一位沉稳有毅力的主,加上朱的经济才华,不停的实干+苦干,想想他们下台换届的时候是一个什么样的情况?

井大的评价:

井底望天:尸体堆里侥幸破局

我的评价:

wukw:第一的确是破局了,已经功在千秋;第二也未必是侥幸

家园 喜欢海外媒体的话是他自己在记者会上说,直播。

老朱做的你高度评价,我不这么看。我给以极低评价。

家园 理论从来都只是遮羞布,利益才是根本。
家园 乌克兰的航天,航空,造船,,煤矿,镍铬资源。
家园 我基本上是非体制派的

前苏联和俄罗斯的经济在很大程度上是依赖于石油的。

在网上搜了一下:

一个数字是能源和石油的加工工业占俄罗斯经济的40%,占其外汇收入的60%,占国家财政收入的30%。

具体年份不详,各年份也未见得一样,但大体可以体现出石油工业对于俄罗斯和前苏联的重要性。

这是按1996年美元计算的原油价格走势图

点看全图

外链图片需谨慎,可能会被源头改

这张是按2007美元做的图

点看全图

外链图片需谨慎,可能会被源头改

看一下上个世纪80年代的油价大跳水和90年代的低位徘徊,以石油工业占前苏联经济的比重,换谁当政都不会有太好的办法,都是经济上毁灭性的打击和严重的财政问题。再看一下70年代和近期的油价,只能感慨勃列日涅夫和普金运气好了。

家园 忙总的回复很精辟,精辟的令人不寒而栗。

回想从小的教育,似乎一直认为党内的高层起码来说信仰也高些,从苏联解体来看,事实却是不一定。

既然如此,如何保持一个党的初期的信仰和凝聚力?芸芸众生,皆为名利,如果名先放一放,那么利是人人所求。如何处理普通民众的利与精英之利,让其平衡,这也许是一个党如何保持地位并延续下去的关键,这也许可以从千年的文化中找到借鉴。

可是面临目前急剧变化的社会关系,经济关系,庞大的官僚体系如何应对?须知,官僚在铸盾的同时,其实也是在为人铸武器;反过来也是一样。

家园 这个可能是没理解他话的本意

美国有个驻华的大记者说过,他经常写文章赞扬朱,结果有次在一个宴会上正好坐在朱附近,一介绍是他,朱的脸一下子就拉长了,整个晚上都不愿理他(作为记者,他当然是一直是试图与朱多交谈的)。后来他总结可能是他有两次把朱与戈相提并论,让朱感到尴尬。

从中可以看出,一,TG党内对海外的评价都是有关注的,否则朱也不用担心生气。二,TG内部对于海外的正面评价总体还是抱着比较警惕的态度的。

家园 这样说吧,只有理想而无利益考虑的人,没有机会成功。因为

社会竞争对手的游戏规则是利益至上,在利益面前,理想是很难找到真正志同道合者的。举例来讲,以前我经常碰到一些激情四溢,口沫飞溅的自称的理想主义者(最近很少了),非要灌输什么义大于利,理想高于天之类,而且对我等务实的工头指指点点,鄙夷不已。可是每次一到吃饭要买单时,这帮理想主义者都无一例外要上洗手间,等我们这些实用主义者买完单,他们回来还要卖乖:我说我来买嘛,下次,下次一定让我买。

另外一拨去工厂做运动的,被工人师傅嘲笑得落荒而逃。某两人去口若悬河,结果我在巡视现场时偶然听到工人说:让我们吃枪子,他们捡便宜,哪有这么好的事情。我就跟他们说:那天去把省委大楼炸了,我再去。

理论都是用来忽悠别人的,利益才是自己的。就算网上也是如此,有多少人不也是梦想朝为田舍郎,暮登天子床;有多少人梦想改朝换代,自己捡便宜上位?改变自己一穷二白面貌?

绝对为单纯理想过瘾的人,有!但是都在疯人院或者将要进疯人院。

通宝推:乱翻书nn,长少年,temptemple,

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家园 理想和利益不一定同向,也不一定背向
家园 理论是为了正名,利益也是理想。
家园 你这真是高论了,是理论创新,这样我也是一个理想主义者了。
家园 事实上您的理想主义确实很浓。

在网上我遇到的人中,除了那些被公认为一根筋的,我看就数您了。

家园 说实话,您给我们的印象的确是这样的

一个始终相信我们的国家是积极向上的人;一个难以容忍有人污蔑国家和民族而与人发生肢体冲突的人;一个目睹改革利益受损者的状况而怒不可遏的人,这不是一位心中有理想的人的写照么?

当然,我觉得,您这都是应该的,作为一个中国人应该尽到的义务。只能说,由于各种原因,混淆了“实事求是”“务实精神”与“实用主义”的界限,为了一些短期的东西放弃自己的底线,乃至丧失了一个中国人的基本资格的人,实在太多了!

家园 ^_^,老和尚说:江上万帆名利先
家园 我其实不是理想主义者,我只是良心未泯和对中国文化自信

当然要这样定义理想主义也可以。

不过我认为理想主义是非常清楚自己目标,并为此奋斗的,而这个目标必须是公平正义之类。

我没有这种伟大目标,我的目标就是能够不浪费生命而已。至于做什么无所谓,只要不损人利己就行。

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