五千年(敝帚自珍)

主题:说说我这两个月在德企的感触 -- 心平

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家园 情况是这样的

公司明年4月份左右开始试生产,需要派德国工人过去技术支持,因为培训的全程我都在,所以在试生产阶段,如果出现技术或者沟通问题,我应该是合适的人选。production manager和production engineer我不知道有什么区别。头3台机器的装配零件完全按由德国提供,后面开始要在中国采购,这也可能是他们想让我负责的项目。但是说实话,头也没告诉我要干什么,jv的头居然问我愿不愿意去做人事。可见头门也是模糊的。所以根据职位要价,我还真没底。

你的猜测是对的,这是一家中型德国公司,在国内已有一个独资厂,生产一个系列的民品。但是因为想开发军品市场,所以才又和国内一个军工国企搞jv,现在头和国企的人打交道,觉得对国情了解不够,需要一个中国人,但是属于德方的,有些德国语言和思维方式的人。他也害怕,jv被重新搞成国企那种模式吧。

家园 也在德国的过来人提点建议, 仅供参考

本人也在德国,也快彻底回去了, 跟你一个想法, 在这里彻底呆够了, 甚至有些厌恶了, 无论如何不想再呆了..

谈到你的具体问题

第一, 你说的4.5k是外派乱七八糟加一起的工资吧, 普通这里的工人无论如何拿不到这么高的, 当下这个极度不景气的时代, 税后1k多紧巴巴过的很多

第二, 我觉得你真不必太较真 这个数额, 你刚回去就是拿的少点, 但是, 1, 发展很快, 几年不到你就会发展的比这里的几年快多了, 大家都在德国, 你也知道这里10年不变的情况, 2, 干的舒心, 尽管用一些问题, 但还是比这里舒心, 这是我和我身边大多人的共鸣, 就是干的痛快, 活的舒服, 这比那点钱的差价值钱万倍, 3, 有独挡一方的可能, 在这里干的好坏你都是个说的直接点, 马仔, 咱们就是跟人打工的, 回去, 你干的好就机会大, 一分耕耘一分收获

第三, 固然你说了国企一些问题, 但是哪都这样, 有问题也有优势, 德国公司也一样有各种问题, 尤其对咱们外国人来说, 所以, 平常心, 低调, 尽量的做好自己, 这是最重要的

就这些了, 加油, 共勉!

家园 策略上的重点是要取得总裁的认可。

VP级别的人,主要考察你的沟通能力与团队精神。如果他认可你的能力超越其他candidates,你就有了很大的优势。

如果领导层觉得你是最佳人选,HR会过来和你谈条件。在确定其他candidates都没戏的情况下,就可以和HR磨一个高限内比较好的package。在这个阶段内,HR如果需要请示VP,VP不会为了这点小钱放弃一个好资质的员工的。

作为HR,如果你要求的条件在公司许可范围内,他们也不原意因为工资谈判破裂,从头将这个招聘的程序再来一轮。

家园 国企师傅带徒弟时,啥人都有的了

通常意义上的好男人,多半就会问一次就记住,脚踏实地做事来搏上位;在70~80年代的某个小国企这种现象应该还算普遍吧。

当代的小年轻,基本就像楼主提到的那样,吃喝玩乐是最真;其他的嘛,都随随便便就对了。

再者觉得其实责任也不在这些小年轻,毕竟当前社会主流(尤其是在国企官府里混得好的)给了他们这种榜样的力量。

在沿海的个别超大型国企、中外合资企业,多次亲眼见过这类的榜样。

家园 这才是说老实话的人呀

德国人过的穷哈哈的。

家园 现在刚组建JV,如果没有准入限制的都是中型企业,

production manager 是管理层的,production engineer 是技术层面的,工资相差会是一个档次。

家园 说出了我的心声啊

送花!

家园 米米

送花!

你说的准入限制我暂时还没概念。公司的确算不上大公司。我本人经济工程出身,虽然德国给工程师学位,但和机械等严格意义上的工科工程师还有区别。我们这个专业,什么都学,涉及面比较广。真正出来干技术的人,少之又少。如果我没理解错,manager待遇应该更高一些。但是作为新毕业的学生,直接进管理层困难不小。

谢谢你的给的意见,我会尽量争取manager,而不是engineer。

家园 公积金,目前答应给13%

我想提到18-20%。因为知道有德企给这么多的。但是之前不确定,自己交的和公司交的百分比都可以谈么?不知道国家法律怎么规定的。当然是自己越少越好,单位越多越好了。

你指的外服在我这是大学么?大学和公司有开发中国市场的项目。不过我觉得大学比企业还黑。。

米米
家园 如果没有猜错的话,楼主是

Wirtschaftsingenieur专业的,大方向是往管理发展的。 工资都是个例,看公司对你的需求迫切性。机遇很重要。在恰当的时候出现的恰当的人就能谈个好价钱。但是不好超出他的心理预期。超出心理预期,公司就会从另外的途径找人,毕竟任何人都不是不可替代的。你有先发优势,能多谈一点就多谈一点,工资除了能证明自己的价值以外,还能花,是吧?谈个好价钱,到时候请客吃饭哦,嘎嘎

家园 公积金是自己交多少,公司交多少

你这个13%指的是总共的,还是自己交的部分?外服是外事服务公司的简称,第三方。个人觉得这种合同比较规范,特别是在福利保障方面。

家园 花,和我想的完全一样,这差不多是在德留学生的共同想法

我差不多年底毕业,马上回国。在德国真呆够了,这里已经没有吸引我的地方,国内那种生气勃勃的生活才是我想要的。

家园 13是公司给交的

我自己交多少还不清楚。自己和公司的比例都是可以谈的么?那自由度大不少

家园 花你没商量

乖乖,出身还真被你说中了赛。

现在战略问题很清楚。剩下的就是技术问题了。

公司招人的迫切性还真不好说,拒我所知,和我一起参与这个位置竞争的有3个同胞,都被唰了。现在除了我,还有最后一个人,9月底来一面。部门的头工科博士出身,会4国语言,二面之前5分钟让同事喊我去办公室。我一屁股坐下,还没想清楚喝什么,就被告之面试。结果一问就是一个半小时,狠吧。可想而知,其他来面试的同胞,根本没和他交过手的话,拿下他困难不小呢。

头的心理预期是另一个技术问题。据我所知,jv现在的财务经理,有几年外企工作经验,年薪才20w。我一个黄毛丫头,多少才是达到又不超过头的底线呢?米米可否在战术上指点一二?

你在德国嘛?蹭饭还不容易。说说你最想吃啥吧~

家园 回国的话,发展前途肯定比德国强

在德国,一般外国人也就是打工,混到部门里的一个小组的组长就已是很了不起了。做到部门经理,那是异数。

你现在可以先在这个合作项目里待着,积累经验,搞好国内的关系网,将来跳槽就容易,还能有个好身价。

薪水这个东西,其实没必要太纠结。年轻是打拼的时候,图的是事业。只要对自己的事业有帮助,钱少就少了。饿不死就成。

而且1万块,也不少了。

当然,如果你觉得不适应国内的环境,在事业上又没什么太大的野心,想平平淡淡的过日子,那就留在德国好了。

我越来越觉得欧洲就是个养老院。

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