五千年(敝帚自珍)

主题:[时评]我们在怀念朱镕基什么? -- 黑暗森林

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家园 哪儿有那么多”信息“

还不是每天电脑上开着”大智慧“

家园 中央不出钱是因为中央也没钱,只好给政策,让地方自己想办法

更糟糕的是老朱让地方政府增加公务员工资,中央是不出钱的。结果就是地方政府财政困难,最后地方干脆卖地,房地产是腐败的沃土,又极大的促进了腐败。

上海的浦东不也是这么搞起来的吗。不卖地,不搞级差地租,当时的测算大概100年浦东都搞不起来

家园 中央没钱是在分税制前
家园 中国已经出国两个戈尔巴乔夫了

可是没有抓住这个机会,呵呵,以后估计再出的可能不大.

家园 不知道开展社保、廉价教育、公费医疗的钱是哪里来的

批评朱的,张口就是社保/教育/医疗+下岗,

都说要财政拨款,国家承担,却不想想,这些钱是天上掉下来的?最终羊毛不是出在羊身上?

有些人

只看到美国的社保体系的完善,却没看到普通美国人除了死亡就是纳税是不可避免的。

只看到扩招不好,却没看到,绝大多数按照原来分数没办法上线的学生家长愿意以高价让自家小孩进好一点的中学、大学。

只看到如今的医疗不如以前的公费医疗、赤脚医生廉价,却没看到公费医疗的普及面才多大,赤脚医生的疗效有多高。只看到中国医生的红包,却看不到发达国家医生的高薪与检查费用的惊人。

只看到如今的房价高企,却没看到以前单位福利分房可能要牺牲感情幸福为代价为房子结婚才可能有一间很小面积的房子,更有可能到手才是宿舍就已经万幸了,谈不上留给自己的子女。这个社会的绝大多数人还没有参与分房的机会,全家几代人挤在一间祖传的小屋里度日。只看到西方房价相对收入的相对低廉,没看到人家年要缴纳的物业税。

只看到东北的工人有几千万下岗,没看到增加了几亿的工作岗位。(倒推60年,大家有什么区别?)

家园 【通情达理的帖】当初入世估计有挟洋人规范诸侯的考量
家园 兄弟啊,俺不是有意的

俺本无意开贴,只是在这里回帖,因为木有发言权,所以昨天还是前天的回帖一直出不来,就以为不会出来了.

所以才自己开了一个.

今天LZ放出来了.so...sorry

家园 优点缺点都很明显。如果只是揪着缺点看,那中国早该

如果揪着缺点说事,那么得出的结论肯定是中国人大部分都民不聊生。但实际是这样吗?肯定不是。中国人的日子比以前好太多了。这是毋庸置疑的事实。

当然,少数既得利益者,日子变差了,这也是事实。最后还有部分无辜者,日子也变差了,这是悲剧。

家园 那些人是把改变财政过度补贴高等教育说成了产业化

共产党既然能做到取消义务教育阶段的学费,由财政负担,又何必想在高等教育上挣钱?

当年我念大学时都觉得不可思议,念高中一年的学费要900元,但念大学一年才200元,每个月还发23元的餐费补贴。可当初我们教授的工资还没我爸这个给资本家干活的初中毕业的普通工人高。

——可是那样低的学费在普及高等教育、提高教师待遇和学校硬件设施建设的市场化后还能实现?

就算财政补贴,那财政的经费从哪里来?当年不就是从工农业剪刀差、工人的低工资高积累来的?可如今怎么办?还那样做怎么再提高工人的收入,以工业反哺农业?

家园 如此庞大地公务员阶层

再来个高薪养廉,恐怕再多10亿老百姓也养不起吧。

家园 为孩子亲戚安排工作是公务员最大的优势

当官的不贪污,不受贿,但有一定权力的可以办很多事儿。一般机关单位会和很多企业,很多别的机关单位有联系,公务员们就会托人安排工作,开后门就方便许多,那些油水足的国企的门就是这么进的。

家园 同感

入世巩固了朱的经济体系和模式,增加了回头的难度.

估计朱也未料到入世的结果这么好,能搂着这么多钱;记得朱作离任报告时,很自豪地说:我给下任攒了2000亿的储备.看看现在,只是温的零头.

家园 你说的有道理

我个人的感觉,农民的发展方向在于变成非农民。

但是我们国家这么大,各地千差万别。

只是,很多东西是讲不清楚的。比如,我不是党员,但是我交的税,有一些是被党拿走了。(我猜党委书记的工资是国库里开的,但这个只是猜,也有可能是党费里面支出的)。但是宪法说,党领导一切。所以只能说讲不清。

农民被征地,主要的焦点是被廉价征了。我觉得你站在的一些角度上做出的判断是正确的。你的角度比我多且广。

但基本上这也是一个讲不清楚的。因为目前这个国家在基本的法理上是不能自洽的。

举个最简单的例子,共产主义,我所接触的大部分的共产党员都根本讲不清楚什么是共产主义(其自己认为自己讲不清楚或无法讲或不愿讲,不是我听其讲后再判断的)。

家园 胡说几句废话

朱的政策就好象给癌症病人上化疗,效果的确非常好,副作用的确非常大。 分税制我还是有异议,中国现在的腐败多半是因此而来。 跑部钱进谁不知道。 原来谁赚谁花,国家那点提成也没什么。 现在把钱集中在一个点,然后逐级分发。 你要是不等国家这些钱根本没法活,这就是逼着人腐败。

这一阵子上海人意见特别大,赶到世博会了突然到处修桥修路,搞得鸡犬不宁的。 本来可以慢慢修,上海总体规划做的非常好,现在也没偏离以前的规划。 问题是以前钱没有,现在有名头了钱想要多少有多少。 这还是上海,像是山东,开个十运会简直旧貌换新颜,什么东西都在修。 没办法,过了这茬中央不给钱了。

家园 江湖传言,谁也说不准

但结合朱的国务院历程,我觉得此言不虚.

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