五千年(敝帚自珍)

主题:地产幽默语录集锦 -- SkyWalkerJ

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家园 人是理性的

会权衡收入+房价捆绑方案的.如果国家需要引导大家回小城市,一种方法是提高大城市房价,另一种就是提高小城市的工作机会和收入.国家选了哪一种?难道大城市房价这么高大家还死赖在大城市只是因为太傻?

再说提高大城市房价还一种恶果就是大城市越来越大,小城市越来越小越来越没竞争力;因为高房价实际上是把高竞争力的人留在了大城市,把低竞争力的人赶回了小城市,更是一种变相的剥削小城市的方法.

解释同一件事可能有多个理由,城市太大也解释得通,但另一些不可忽视的事实,比如这个市场的垄断和暴利,房地产是政府的核心财政收入,才能说明房价为什么"这么"高.真有理哪还需要扯那些侮辱群众智商的理由.

家园 还好这里是西西河,要是天涯

一个“五毛”的帽子估计我已经戴上了。

我前面已经为我自己做了一个犯罪前辩护,就是我的这个思路不讨论政策的对错,只想研究一下高房价背后的深层次市场原因。

当一个大城市大到无法承受之大时,也许需要的是国家改变整体思路,将大城市之外的小城市、小城镇建设好,才是引导人才流动的王道。

当前的住房体制下,要是五大城市真的把房价控制在一个合理价格(比如说一平方一万),我真不敢想象最后得利的是谁。一个家庭可以用6、7年的收入买一套房,而社会闲散资金就敢一把买下一个楼盘。谁敢说我这种假设没有实现的可能?

我这个设想的目的是,希望政府,也希望抱怨房价高的朋友调整思路,为当前的房价问题解困,而不是为这个问题辩护。

如果小城市建设的不错的话,能力(关系)不足者谁愿意留在大城市?

至于说大城市通过竞争吸引人才剥削了小城市云云,小小城市发展是不是剥削了农村的人才?

大小城市之间是一个生物圈的关系,大鱼、小鱼、虾米,各得其所,说难听话,大鱼的排泄物怕也是虾米的优质营养源。大城市的发展应该充分发挥其溢出效应,而不是放低姿态,笼络一切可以笼络的资源,切断别人的活路,自己变得大而无当。

家园 市场解释不了一切

"只想研究一下高房价背后的深层次市场原因",我同意你论述的这个理由,毫无疑问大家都同意大城市一定会房价高,但高到多少?市场只能解释一部分.研究一下房价最近几年的曲线,还有不同城市的曲线,房价的突然走高或是08年底的走低再到09年走高,包括最近成交量超低但价格却越发的高,跟市场有个鬼的关系,根本就是政策造成的.不讨论政策的对错只能是隔靴搔痒.当然讨论了政策的对错也是白讨论.再当然我也只是抱怨一下了.

对房价这种事我觉得建设性意见是最没意义的,无非是买不起房的人抱团取暖罢了,没人听;相反分析下现状并预测下将来才有点用.

家园 我也觉得房价这问题挺无奈的,但是……

居然献花得宝

恭喜:你意外获得【通宝】一枚

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难道西西河也给我安慰奖?

家园 自己不掏钱,一点不心疼,

这种情况就是经济学上的‘第三方埋单’,自己不掏钱,一点不心疼,所以扭曲了市场价格。”姚景源说。

昨天刚刚在《三联生活周刊》上看到一篇读者来信《房子,三代人面前的一座山》,苦恼的小县城机关干部为在上海读博当公务员的儿子的房子、婚姻和未来的家而一筹莫展,为拖累自己的父母仍得省吃俭用徒步十几里山路以求为孙儿买房而羞愧。相信任何一位稍有良知的受中国传统伦理道德教育出的小青年都在为此而徒生无能之叹。

不知这位姚总是否在花父母或者祖辈的钱时一点都不心疼?

家园 【原创】一般商品与特殊商品

“看不见的手”或者供求关系,个人认为针对的是一般商品。我对一般商品的理解:不是生活必须品,有可替代性,需求弹性大,能大规模异地运输,比如苹果,不是非吃不可的吧,苹果贵的时候,你可以少吃,或者改吃其他水果,你这一地的苹果特别贵,就有人大量从外地运入,从国外进口也行,所以这样的一般商品,“看不见的手”就能对商品的供求进行调节,最后使价格趋向合理。

但住房却不是这样,个人认为这是一件特殊商品,住房是人的生活必需品,没有可替代性,也没办法异地运输或者进口,只有你自己搬家,而且住宅的生产时间长,资金量又大,所以不能用一般商品的观念来看待,也无法用一般的经济方法去解决。所以个人认为,用纯市场的方法去解决住房问题,这是牛头不对马嘴,无解。

本人是一经济学小白,纯粹是感性认识,希望大家批评。

家园 正是高房价抑制了其他消费

也抑制了其他产业的投入,拖了产业升级的后腿。至少对于我们这个家庭来说,现在存钱,主要就是为了改善住房,要就在其他消费上节省了。看不出,房地产的繁荣,对科技发展,产业升级有多少推动作用?大家拚命工作,如果只是为钱,那用钱的地方也多了去了,再说,除了房子,还有其他两座大山呢。

家园 我觉得你out了,

今年北京五环以内已经消灭15000元/平了,长沙的均价有9300?严重怀疑中。。。

家园 其实都是一样的

有买有卖的就是商品。是商品就牵扯供求关系的。现在对高房价的普遍理解是,政府限制了土地的出让(为了得到更多的土地出让金),使开发商得不到足够的土地,致使市场上商品房的数量供不应求,造成高房价。

我的理解是,土地资源不是可生产的,只有那么多,尤其是大城市,能拿出来的土地还有多少?所以在小城市取得充分发展前,大城市的房价很难降下来。

家园 你觉得要买房能在五环内买么?

北京五环以外,上班最高峰坐地铁也不过一个小时就到二环了;你在长沙市郊试试看,最高峰时一个小时能进市区么?等地铁修好了,自然交通便利得多,但那会是现在的价格么?

顺便说一句:龙泽,离地铁站5个汽车站远的小区,二手房,11000元,今年初的价格。

家园 所以说你out了呢,

这周末你去问问11000卖不卖?今年5月到8月之间平均涨了30%以上,都不知道钱是从哪里冒出来的。。。

家园 不问了,反正没钱,瞎折腾那个干嘛

等呀等呀等着分房子。。。

家园 唉,

想起那个笑话来了,轮候猛于虎也,房价猛于轮候也。。。

我有个哥们也是,自己觉得自己工资挺高,去年年底就跟我磨叨要买房子。。然后拖拖拖,今年7月份终于迈出实质性一步,出去看,然后就看了一次就傻了,好几个地段房子比他去年年底计划时候高了40%左右还不带讲价的。。。

家园 你对长沙估计过高还是对北京估计过低啊

要是北京16年买房的话,到长沙用不了10年吧

除非是说到长沙工资也同步降低了

唉,
家园 曾经有一套房子摆在我的面前,我没有珍惜……

对于房子,在北京工作的人现在最主要的感觉应该就是时间上的不平等,无关乎能力,无关乎背景,纯粹就是工作早晚问题

今天在水木上看到的一段很有趣的话

读博士的最大问题是影响了买房子

现在硕士师弟师妹们早都买了便宜房子了

更别说硕士同学了,都早搞定车房娃了

一帮博士现在被逼做了空军,没事儿就聚在一起大骂wjb

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