主题：【原创】浙江工厂、河南零件与印度基建（上） -- 月色溶溶

那时侯，文化中心开始南移。南方文化已经崛起，但引起北方势力的反弹，王安石变法最终演变成南北之争。

钱穆《国史大纲》有一节就讲这个。

有化肥厂、联合收割机厂、仪表厂、高压阀门厂、轴承厂、通用机械厂、省第一毛纺厂、自行车厂、缝纫机厂、无线电一厂、冰箱厂、钢厂、电厂、十一化建等等，鼎盛时期这些厂都在全国同行业排名前十之内，河南的第一台电视机、第一辆自行车、第一台缝纫机都出自开封。

国退民进时期都主动破产贱卖给私人了。

历史上开封名气更大，中国四大发明有三大发明和东京有关。

经过北宋才进一步发展起来的印刷作坊等。这些手工业曾对中国乃至世界文明产生过重大的历史影响。东京城的商业更是繁荣，坊市合一的城市市容布局，夜市、瓦市和定期市场贸易的形成，成为了商业发展的显著特点。当时的居民在东京城中五方杂处，面街而居，打破旧日坊墙的约束，将工商业的经营扩大到全城各个角落，桥头巷口，形成“南河北市”的繁荣市常随着商业经济的发展，当时的京城之内还出现了一批富商大贾，“京城资产百万者至多，十万而上，比比皆是”。官僚、贵族也争相开店，古代官场以商为耻的思想，已被冲荡得干干净净。

　　东京城的人口，从户数上看，在１０万以上，就人数而言，约百万能上能下，“比汉唐京邑民庶，十倍其人矣”，不但是当时全国人口最多的城市，也是当时世界上人口最多的都城。东京城的城市文化生活日趋丰富，文艺活动的专门场所也开始形成。当时东京城内最突出的娱乐场所是瓦子勾栏。瓦子勾栏的伎艺有说书、小唱、杂剧傀儡、讲史、小说、散乐、舞蹈、影戏、杂技等。东角楼“街南桑家瓦子，近北则中瓦，次里瓦。其中大小勾栏五十余座。内中瓦子、莲花棚、牡丹棚，里瓦子夜叉棚、象棚最大，可容数千人”。

这个在东莞、苏州，方圆100km内就能获得所有的主要零部件，这才叫产业链~

国家给河南的任务就是种地，长期以来没有外资，也没有国家资本，支持河南工业化，河南的工业底子还是毛时代全国工业布局建设的结果。

本人一朋友在公司里负责产品研发，他所谓的原型产品就是些透明的小塑料零件。在美国做模具很贵而且实际上也是被外包到国内做的。他曾经在国内试过一家厂，价格有优势，能用，但精密度差点。看来他是没找到技术层次高的厂家。河里牛人多，特别是月色MM 对江浙相关产业情况熟悉，还盼多介绍一些口碑好的厂家，替朋友先行谢过！

所以建议广泛接触，上海有许多高水平的精密模具企业（可以上网搜索），但是小批量价格肯定很高，甚至不做。我以前服务的一家企业，一年要采购4000多万人民币的精密模具，可以得到比较便宜的价格。但是不是塑料模具，是大型合金模具。

而且模具精度也是采购成本最主要的指标。塑料模具应该温州也有水平较高的企业，需要实地去看是否满足技术指标。

以前住5号还是7号？

不住家属区，老爸单位那边给的房稍大一些。

片名叫： 中日对决 -制造手艺人的攻防战

片子是05年拍的， 讲有关模具制造的中日工厂对比。 大概说的是日本的模具工厂九十年代开始在中国设厂， 日本退休模具老师傅在中国手把手的教徒弟， 后来徒弟学成出师， 自己单干， 引进自动化设备， 竞争性管理，因为成本优势， 一下子抢了一大部分日本人的生意。日本人苦苦思考自己的优势何在， 后来由日本汽车厂家要做一个圆筒型的高精度部件， 要求很高，模具用自动化设备生产不了，日本人接下了这个活， 利用自己的经验和钻研精神， 一举攻关成功，拿到了这笔生意。

片中印象深刻的两个片段： 一个是78岁的日本老师傅很矛盾的说： 该教的还是得教， 可把他们教会了恐怕我们自己的下一辈就没活干了。另外一个是日本人接下了那个难度很高的活以后， 回到工厂， 打开档案室， 里面架子上满满的都是历年做过的模具设计案， 是几十年的积累。 很快日本人就从中找到了类似的一个案子， 一个自动化设备都无从下手的模具制作变成了可能。

这个片子形象的说明了产业技术这个概念，什么是真正的技术先进？ 中国工厂里的自动化设备比日本还先进， 但是人的经验积累是没法比的。

好像都是涧西的？

送花迎接！

不同的工业产品所要求的生产工艺不一样，可能适合不同的厂子和不同的产业结构。浙江的机械加工的发展部分要归于上海的拉动作用，和中部的“三线建设”时期发展起来的大工业起源不一样，其生产产品可能也不一样。相应的，运行规律也不一样。月光mm的确是对整个机械生产和经济运行的情况不甚了解，才会问“河南也能生产吗”、“有点明白中西部零件为什么便宜了.附加值低啊.那些高级工艺不爱做粗笨东西,所以在东部成本就高.”这类问题。

下面的河友都说了这么多的大工业和小工业的问题了，月色mm为何还抱着“高级”和“低级”工艺之分呢？如果浙江加工精密仪器的机械是“高级”玩意，那世界最大18000吨的油压机在河南建成算什么呢？（参见http://www.hsuee.com/news/134.html）那四川的发电设备产量全国第一又算什么呢？

各种零配件精度要求不同，配件所用不同，比较优势不同，不能简单的来衡量各省的水平，而是要分开来讨论。

我跟姨夫交流过这个问题，我问他为什么很多零件不用大车床和数控技术，他说精密仪器和大车床造的东西大部分是量大的标准件，而小车床因为其结构简单容易装配和改造，可以用来生产非标准件和其他一些大车床和数控生产出来不划算的东西。大车床投资太大，用处比较固定，用来生产一些量小的零件不划算。比如，某款车某个集团只生产了几万辆，上面有一个配件每辆车只有一个，就要去特别定做。而这样的特别定做的零配件就很适合成本低廉劳动力丰富的内地来做。

我姨夫原来给一个飞镖靶厂家做飞镖后面的那个坠，量不大，形状不一，不需要太精密，这样的东西用小车床生产可能比较有优势一点。而楼上所说的大车床和数控，主要用来生产量比较大的标准件。像洛阳一拖，据说拳头产品不是拖拉机，而是坦克底盘，那应该也是用大型的车床什么的了。因此，一般人拿个小的图纸去，厂子肯定是不接待的——人家生产起来不划算嘛。

另一个现在正在形成的机械加工中心是山东中西部，这边的零配件这些年发展很快。我一个师弟硕士没有毕业辍学了，回家去建立了一个小汽车零配厂，他老爸是一个公司的经理，家里比较有钱。潍坊、青州、寿光、淄博的机械工业一直是比较发展的。

除了山东和河南外，湖北、湖南和安徽也具有一定的比较优势。如湖北作为汽车生产大省，需要零配件众多，因此机械加工业也很兴旺。我bf姐夫参与的那个小厂，也是提供配件的厂之一。他也在自学铸造。

有人在这个帖子里面谈到运输，我觉得这个其实也不构成问题。像我姨夫这种小作坊，他们所接到的订单不是南方直接订的，很可能是南方厂子下给本地其他大点的厂子然后这些厂子又外包的。那可以推算下，假设南方的厂子下了10万个零件，可能分给十家来做，按照统一的规格和产品质量。然后一车运输出去。其成本一辆车大概要2000-4000，相对上面装载的零件来说，有时候不算昂贵。当然也要看具体是什么样的零配件了。中国的铁路运输无法为中小企业提供方便的服务，这是一个短板。希望蓬勃发展的物流可以逐渐弥补这点。

中国各地内部形成一个配合，比如东北、西北和中部（湖北、湖南、河南、山东、四川）生产大器件和汽车配件等等，也可以为沿海发达地区贡献人力资源，而浙江、广东和上海可以作为开发和装配及出口的基地，各自发挥各自的比较优势，这样合作不是很好吗？从浙江产业发展的趋势来看，浙江随着经济的进一步发展，其成本逐步升高是趋势，一些配套的工厂将会转出去，在内地投资建立配件厂或者是通过合作扶植配件厂家的兴起，并发展紧密的关联，也是必要的。通过国内广泛采购，降低成本提高生产效率对浙江的经济发展是很有利的啊。

个人认为浙江当务之急是把山西不正当没收的煤矿给拿回来，再通过省际合作和地区合作（法律上、政策上和经济上，比如对某些信誉好的小企业提供小额贷款等），将四周变为其零部件和工业半成品生产基地，鼓励在内地办厂，将浙江的经济影响扩散出去。这才算是贯彻了社会主义“先富带动后富”的原则，也贯彻了资本主义的生产理念（原料产地和产品倾销地）。

倘若真的把内地看成印度，只是简单的给予一点发展的苗头，而不是真心实意的长久配合，浙江的发展也会成为无源之水的。这就是为什么一开始看到楼主的题目感到有点莫名的原因。

河南的经济发展模式和沿海是不同的。河南的经济外向依赖程度只有不到10%，而浙江高达70%。河南的支柱行业是非金属原料加工、机械、农产品深加工等等，而不是浙江的那些项目。河南作为北方的重要粮仓和重要人口迁出地，在国内经济发展中承担着极为重要的作用，每年仅外出务工人员就有2000万人以上。这些人力资源也是沿海地带发展的一个必要因素。不仅河南，所有的中西部省份（湖南、河北、湖北、四川等）都有或多或少的这方面的因素。

我大学的时候也曾经被叫做河南骗子，当时是慢慢的习惯了。不过在这里再度被叫骗子实在是有点不习惯，呵呵。有机会给大家讲讲“我所认识和知道的河南骗子”。

说白了，我觉得河南骗子产生的基础是：地方法治弱、经济差，而要说河南有骗的文化，我认为不靠谱。河南也有很多很多的实在人，如背着妹妹上学的洪战辉、在浙江救人的李学生、在青岛救人的那位，在湖南那位选择卖烧饼而不是出卖色相的“烧饼帅哥”，还有许多许多。

河南没有发展起来的原因，我觉得源于人口多、传统文化影响太深（也可以说是农耕文明影响太深，多年前河南很多人对折腾着做生意或者出外有恐惧心理，可能是历史上这类事情太多被折腾怕了。我已经过世的奶奶就是这样的）。

当然，在改革开放之初，市场经济没有完全形成和完善的时候，劣币驱逐良币也是一个原因，而这个劣币驱逐良币，部分也可以归于法治弱（不是法治观念弱，而是地方法治力量弱）。可以去查下周口警察杀人案和艾滋病在河南是怎么传播的，我小时候，每隔两三年年我们县总会爆发一次群众影响极坏的大案。当然最终都被压下来了。别的不说，就去年还有一个烟花爆竹厂爆炸，炸死了十几个人。上报只报了两个。可见地方政府是多么黑暗了。

我们那边有句话“地方上公检法就是土匪窝”。司法上执行能力弱，客观上不能给经济发展和经济纠纷解决创造一个良好的土壤，我觉得这个是河南经济发展缓慢的重要原因。

黄仁宇认为封建社会的中国没有发展出资本主义的原因是，经济不仅仅是要有生产力和资本，很重要的要有经营的意识和商法民法的完善，作为配套，这也可以用于理解河南甚至中国中西部的经济为何没有发展起来。

很多人讲到河南政府如何如何黑，其实现在已经好的多了。否则我姨夫那样关着门做生意的早就被抓起来罚款，被认为是偷税漏税了。看人不要总是用老眼光嘛。

事实上，现在河南地方政府对企业的干扰可能主要存在于中等以上规模的企业中，中小企业受到的压力很少。因为现在政府很多也都建立了“养肥”企业的意识了，他们不还是要仰仗更多企业来交税好供养他们吗？这客观上有利于小企业的发展，但是不利于小企业向更大规模转化。

其实这不仅仅是在河南，很多地方都存在。我国近几年就业人数集中在两头，大型企业和小企业是主要雇佣者，而中层企业较少，就说明我们国家的企业很可能是沙漏型的，客观上不利于产业升级。

当然现在河南问题也不少。网上有个文章总结的很清楚。“从目前来看，河南工业门类齐全，已经形成的支柱产业有建筑建材、食品加工、有色金属、纺织、机械制造等，可以说形成了较为突出的产业优势，但在产业配套能力方面还存在不足：产业链条短，配套能力差，许多转移企业在当地找不到合适的配套部门，一些当地的产品或原料常常达不到转移企业的要求等。配套能力不足必然增加企业的生产成本，从而抵消河南在劳动力及土地成本等方面的优势。”现在河南正在逐渐形成产业配套，像我姨夫，就主动迁到了长葛，另外一家我们老家生产钢材的家族式小企业也主动往长葛跑。在这个过程中，更需要沿海地带资本和管理方式进入，来形成它们所需要的配套产业，顺便也提高河南当地的经济发展水平啊。http://222.143.253.22:8099/news/ShowNews.jsp?NewsID=26

我家是豫东的，08年过年的时候，突然发现街上有1/4的车都是外地车牌，显见是本地人在外面挣钱了买车开回来的。北京上海山西的都有。

其实河南的草根工业创新性是很强的，可惜没有保护知识产权的意识，也不懂得扩大自己的优势。不过现在学的乖多了。别妄自菲薄嘛。

我十一的时候去姨夫家，他家在长葛做机械零配件加工，他说附近是找不到闲人的，大家都办作坊式样的小厂或者在各种厂子里打工。让我bf汗颜不已，他们那边人没事情干就打麻将。要首先相信，大部分河南人是勤劳聪明的，要不怎么会在中部六省中人均GDP排前两位呢？有空我说下我所知道的同学和朋友的勤劳奋斗史。

我想不是直接的去做，而是先跟着学习。我认识的那个就是如此。

另外我还知道一个，是福建人，真的是十四岁出来就自己去学做家具了。小学文化水平，现在在广东干。