五千年(敝帚自珍)

主题:【讨论】中国的萨斯和美国的猪流感 -- landlord

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家园 提供了很多瞎掰的数据,然后满版胡说

提供了很多瞎掰的数据,然后满版胡说

当然就有人投蛋了。

家园 1%指的是目前的病死率

将来可能下降,也可能不下降,如果象1918那次一样,再来几个波峰的话,病死率又回去了。现在至少在美洲,猪流开始进入波谷。如果你不承认南美目前5%的病死率,请别代表美国说话,也不要代表医生发言,没有用的,这些数据不会因为你不愿承认而改变任何东西。

家园 瞎掰的数据在哪?给出你的出处。
家园 别扯这么多了

别扯这么多了

我没给你投蛋。但我知道是谁投的。 他是这方面的专家。

看看这个,捐点钱吧

http://www.ccthere.com/article/2519929

家园 一个好好的话题,变成了吵架和攻击就没意思了嘛。

不要光凭直觉为了反对而反对,各位有数据来源,敬请提供。别拿什么专家估计的多少人感染或者最近的发病人数说事,N久没上FLUTRACKERS了,刚去看了一眼,还有个印度的在TRACK其官方报道,根据这些数据,印度目前的病死率为3%。当然WHO的报道估计又有人不信(Deaths From H1N1 Rise By 700 In One Week, WHO Reports,http://www.flutrackers.com/forum/showthread.php?t=131221),我还以为猪流在美洲这边已经进入波谷了呢,看来还没有嘛。

家园 我不CARE专家不专家,说的话有道理才行。

我也不在乎投不投蛋:)))我不是专家,但我所做的也不是每个专家都能搞明白的,所以我写这几个帖子的时候挺费劲的,要写的大多数人都能明白也不容易。

研究所屏蔽了你提供的网页,晚上回去再说吧。

家园 谢谢

h1n1患病与致死的比例应该还没有最后的数字,因为疫情还在继续。不过从sars的患病致死率比较h1n1目前的患病致死率,还是sars的更高。这样说是不是可以?

另外请教一个问题。比如各个国家是否有普通流感致命病例的年度数量统计?

家园 中国政府的数据室最不可靠的了

不少死亡病例均为计入H1N1的效果,算成这病那病。甚至出现前一天H1N1诊断“痊愈”,第二天就死亡的,也不计入。

家园 直觉上来看,

似乎病死率的确没有1%

但是CDC上的数据非常难以换算成病死率,好像也没有分开普通流感和H1N1(阴谋论就不要提了)。

那么作为建设性的论坛讨论,谁能提供数据来帮助我们了解情况,而不是只投蛋呢?

我要专家来论坛投蛋干什么?

谢谢
家园 可以说SARS的病死率比猪流高

只能说目前的猪流病死率约1%(全球平均起来看哈),但我已经说得很明白了,SARS的病死率也是其平均病死率。目前收集到中国方面来的资料很少,不清楚SARS每月的病死率,如果有这方面的数据就能直接支持我的判断:应该是爆发之初的病死率更高。直观比较21世纪的两场大流行,你就发现这次的猪流感其实比当年的SARS厉害多了,例如WHO最近一次的REPORTS显示10月最后一个星期全球有700人死于猪流,而SARS从2002年11月到2003年7月全球总计死亡人数774(SARS死亡患者病程最长的达3个月,其实应该算是死于什么后遗症了)。这就跟疾病的发病率有关了,比较符合SARS的R0(1.2)。我一直没搞明白当年为何如此恐慌,台湾都有医护人员不愿救治SARS患者而跳楼的,大陆有把公路挖断不许汽车通行的,而这次的猪流无论从哪个方面来看,都比当年的SARS厉害,却似乎事不关己高高挂起,这些冷冰冰数字似乎离我们很遥远嘛。

家园 同不理解
家园 十月上旬前流感病例基本上由猪流引起

随后季节性流感开始流行,如果不能确诊,就不知是哪一种流感病毒引起的了。不过历来不同H1N1毒株互相竞争,或许两三年内将决出胜负,看看是这次的猪流感还是过去的季节性流感能继续流行。我一直试图从旁人的眼光去读我的帖子,我自己看得很明白,但很显然各位还是一头雾水,比较失败。那么直白一点,SARS当年全球流行时在9个月内杀死了774人,猪流在上个月最后一个星期全球范围内杀死了700人。SARS当年流行时,人心惶惶;今年猪流时,死的人只不过变成了冷冰冰的数字。人的直觉咋有如此巨大的差别呢?看来有必要去查一下当年媒体的报道,三人成虎啊,恐怖起来是谁也控制不了的。

家园 我觉得数据算法

我觉得你的数据算法也许和 熊熊熊熊 的不同?

比如你说上星期全球数百例死亡.如果病死率是1%, 则仅仅有数万人感染,这个显然有问题.

如果你说的是入院后的病死率,那也许有可能,然而在哪里能找到因入院人数呢?可能 熊熊熊熊 据此质疑。

我不赞成 熊熊熊熊 的反驳方式,然而同时希望您能提供数据来源和定义,这样大家才能争执有据

家园 英国SARS也没有封校

帝国理工的微生物教授出来劝英国民众不要戴口罩。

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