主题：【原创】初论理想、现实与利益 -- 葡萄
平安的再融资对于市场规模几乎是可以忽略的。
而08年雷曼的破产，对于资本市场的规模来说也是几乎可以被忽视的。
我和推荐文字的作者这样表达我的意思，我认同他的结果而不完全认同证明过程中的路线，理由不过是主楼连接一个章节表达的不可测意思。
如果要说的浅显明白，理由不过是。
1.美国有问题，日本有问题，发达国家和发展中国家现在经济发展都存在问题。
2.各国的问题里都存在在当前要迫切解决的现实问题，和如何调整面对未来的结构性问题。
3.各国处理问题的方式，在全球化运动开展以来，在今天彼此相互影响与关联的程度，是我们在做判断的时候难以预料并无法忽视的。
4.相比之下，发达国家有比大多数发展中国家有着多的多的力量和手段试图把自己的问题或者危机转嫁给其他国家。
5.发达国家之中，有能力有意图或者说有最迫切需要解决或者转嫁自身问题的第一候选人人无疑是日本，其次是日本背后的美国还有与美日同盟始终若即若离的欧洲。
综上5点，我推荐的那个帖子里包含了这5个要素。有自己的逻辑自洽。并试图给出一个合理的传导路线加以证明。所以我才说：我认同他的结果而不完全认同证明过程中的路线。
如果说要把话说的再简短些，既：如果在排除所有逻辑的可能性之后，有那么一个唯一，即使那个唯一是最荒谬的，那也一定是唯一正确的。
本帖一共被 3 帖 引用 (帖内工具实现)
连接在这里
http://www.ccthere.com/article/2606090
我的文字里已经说过，我不讨论实际操作，因为每个人的需要和目的是不同的，我不可能给出符合所有人需要的公式答案。我把我去年到现在的一些自己的选择写了个回复，如果谁关心操作话题，就不做解答了，不好意思了：
http://www.ccthere.com/article/2602804
如果要说的浅显明白，理由不过是。
1.美国有问题，日本有问题，发达国家和发展中国家现在经济发展都存在问题。
2.各国的问题里都存在在当前要迫切解决的现实问题，和如何调整面对未来的结构性问题。
3.各国处理问题的方式，在全球化运动开展以来，在今天彼此相互影响与关联的程度，是我们在做判断的时候难以预料并无法忽视的。
4.相比之下，发达国家有比大多数发展中国家有着多的多的力量和手段试图把自己的问题或者危机转嫁给其他国家。
5.发达国家之中，有能力有意图或者说有最迫切需要解决或者转嫁自身问题的第一候选人人无疑是日本，其次是日本背后的美国还有与美日同盟始终若即若离的欧洲。
综上5点，我推荐的那个帖子里包含了这5个要素。有自己的逻辑自洽。并试图给出一个合理的传导路线加以证明。所以我才说：我认同他的结果而不完全认同证明过程中的路线。
如果说要把话说的再简短些，既：如果在排除所有逻辑的可能性之后，有那么一个唯一，即使那个唯一是最荒谬的，那也一定是唯一正确的。
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http://www.ccthere.com/article/2606077
前几个月和一个对基督教研究很有造诣的朋友讨教过一个事情。
耶稣在被钉上十字架后的当夜十二门徒一哄而散。而当惊慌失措的教团成员，并没有发现罗马当局想对教团成员赶尽杀绝的时候，他们重新聚集在一起，讨论基督教的前途。那之后的一周讨论，究竟发生了什么事情至今没有一个可以被多数学者公认的说法。但是，那之后基督教才开始从一个即将分崩离析的教团（在耶稣罹难前不久，曾经有使徒在激烈争执的时候冲到基督面前问道：谁将称为你继承人），开始成长为一个成熟的有扩张能力的教会。而这样的成熟、成长与扩张，是福音书能最后成文的基石。而我，和朋友的讨论是。当对于这样的历史，这样一种蜕变与成长的历史的研究内容，被中国当局关注的时候。这样的研究，他是否有现实意义。
另，在多年以前我遇到过两个事情，这样的事情让我对基督教有不同一般书本知识上的思考。两个事情其实是彼此独立相互关联的。第一个事情是一个好朋友，他家族和共济会之间的冲突。第二个事情，是我就前一个事情向后另外一些神学背景很深的人求教。而第二个事情那个求教的讨论之一，就是我给虎兄那片关于一个卷轴的和应文字。那篇文字，涉及的主题核心是，当一些事情补课避免发生的时候，我们需要把什么保存下来传递给未来。就像，毕格达拉斯把神秘主义给了隐修的教团，而柏拉图把逻辑的不可先验给了的三位一体那样。
如果说卷轴，或者什么神秘团体，这样的话题的确让人难以理解。我这里并不是讨论这样的话题的真实与否。我这里想说的是。在我们今天多数人熟悉的英王钦定本圣经之前，圣经被多次修改。而对于今天这些修改的认知与认同，不仅形成了西方世界我们熟悉和不熟悉的暗流。更，形成了西方世界在基督福音统一和谐氛围之中的在当今世界的一种价值危机。
前面那段话不是我的臆测，那是我看到一些狂热的虔诚的信徒，在信仰的探索道路上，开始质疑自己信仰后的一些背叛以及报复。这样的行为，已经和今天的危机仅仅的卷在一起。记得那一夜，他们告诉我有一个版本的圣经记载过撒旦和上帝的战争。那一战，无数个跟随撒旦的天使，被钉在了十字架上从地面一直延伸到天堂的大门口。对于他们的表达，是否是古老文字本身的浅近表述还是，在暗示他们转变过程中的一些细节。
如果说上述三段文字，我想表达什么的话。我是在说，我在选择信仰的时候，始终不能有最后决定的一种状态。中国人，在对共产主义理想开始幻灭的时候，对基督教的亲近几乎是一种本能的。这样的本能不仅来自中国人相信实力讲求实际的实用主义——承认西方的霸权。同样，嫁接自苏俄的中国共产党的传统教育与思想灌输之中，其根源与基督教与神学教育不仅有着理念上的继承关系，更有方式方法的递延关系。而在所以这些表达之后，我最后能说的不过是：信——形式及其内容，他们是可分的还是不可分的，这是一个问题。
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我的文字里已经说过，我不讨论实际操作，因为每个人的需要和目的是不同的，我不可能给出符合所有人需要的公式答案。我把我去年到现在的一些自己的选择写了个回复，如果谁关心操作话题，就不做解答了，不好意思了：
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感觉像是“上帝视角”啊。
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一看老兄就是对债券业务熟识的，这些个问题，恐怕不在forger的视线内，他的想法，我看就是，欲练神功，必先自宫。
还有，可以到他的家园看看，基本是语不惊人死不休。
另外，个人认为，闲置资产的1/3左右购买银行的纸黄金是个不错的选择。黄金的金融属性正在加强，在今年的10月20日左右，纽约还是芝加哥期货交易所认可把黄金做保证金抵押，这是一个值得关注的事件。
如果你想在呼和浩特买房，是否先考察一下当地人口的构成和未来人口趋势以及供需关系，土地供应量关系，当地政府对房价的态度？
我模糊记得，从历史上说，美国和日本都是在发展过程中人口由内陆向沿海聚集，当然这是个几十年的长久过程。
最后，无论做何种投资决策，都需要自己做足功课，不要轻信别人的建议。
1，美日回收流动性，以回收本国金融机构的流动性为主，目的是不让他们对外再放债了。帖子里面写得很明白，借短期债（利息低），买长期投资产品(利息高），短期债的问题是，一段时间，就要还一次，再借一次，美日这样回收流动性之后，就没有后面的贷款了，这样，借债者的整个资金链就断裂了，只能贱卖资产。
2，国债发行代价的问题，回帖已经说了，日本都不要美国国债了，宁可掏钱给美国建新干线，然后拿这个项目债券（利息更高。）所以美国卖债券的时候，美股会下跌，把钱赶出来。09年美国7%的储蓄率下来，闲钱还是不少的，投资机会不多，买国债还是好的选择。
3，冲击肯定有，对日本尤其厉害，日元的升值压力会很巨大，所以必须大量购买美元，卖出日元。而拿来的美元怎么办？买战斗机也好，借给美国盖新干线也好，都是回流美国。
你认为美国之前贬值压力那么大，资本回流冲击大吗？
群里老大说了，明年看瑞士法郎的表现，美元日元，报本可以看看，想赚钱还要看那兄弟的表现。
那我们无论如何走，就摆脱不了悲惨的命运，结局只有死路一条。我感觉forges有些像郎咸平，他们能发现很多问题，但是他似乎放大了其中某些问题的危害性，比如那个6+1，而且也从来没有说过如何能解决问题。当然，如果是作为企业家，考虑这种最坏情况是应该的，因为这是最差情况，手里有个预案比较好；如果作为普通人，整天为了这个东西而觉得自己前途黯淡，甚至人生没乐趣的话，就没必要了。
还有一个疑点，就是在forges的证明过程中，只有美国出招，中国连接招的能力都没有，而这个结论似乎是建立在所有的中国官僚都已经被成功收买，甚至打黑这样的行动都被成了美国大棋论中的一部分，真的有些匪夷所思。虽然他论证的结果可能是正确的，但是我还是觉得，有些时候割肉是必须的。美国可以提前挤破脓包，轻装上阵，为什么中国就不可以先把这些癌细胞给化疗掉。
另外，forges只考虑了双方的对阵实力和排兵布阵，看起来虽然很精妙，环环相扣，步步为营，这是对美国最有利的情况，不排除这种情况发生，因为他们已经成功过一次。但是我想这种事情完美发生的前提是，首先，中国军力被阉割，否则，不管你千算完算，只要这块不搞定，想要这么顺利很难。
是的，这个时候日本的态度至关重要，可能日本还真是决定这个进程走向的关键因素。forges计划中认为，美国对日本的利好是美国对日本军售F22，用以压制中国新型战机。但是在这种庞大的计划面前，日本人的胃口会这么小。如果日本帮助美国消灭美国的唯一竞争对手，日本人不会不清楚其中的份量。而且，日本人应该也明白，如果日本帮助美国干掉中国，日本人会得到什么？日本最想拿到的东西是什么。如果美国成功收编中国，日本的地位只会更低。
1）日本重新军国主义，赶在这个档口圆梦。似乎可能性不大
2）日本借助这个机会，日本重新独立。如果中国被收编，日本境况不好；如果中国没有被收编，对日本是利好。
3）日本除了F22啥也没有得到，又当一回凯子。无所谓了。
4）最不可能的可能，中日同盟。
小子胡言乱语，说错了，别介意。
明年是充满变数的一年，也是无法预测的一年。几乎每个国家都充满了矛盾，谁能撑下去、谁破产，感觉主要取决于内部矛盾。谁能有效化解内部矛盾，谁就多一口气，机会和措施总是有的。
华尔街是很疯狂，但华尔街的利益不等于美国的利益。华尔街越疯狂，就越激化自身的矛盾，华尔街的神话已经破产过不止一次了。
forger老兄分析得很好，的确可以帮人理清思路。不过，这些分析都是建立在一切都在华尔街掌控之中的前提下。现在，美国、日本的巨额国债能不能找到合适的买家要打一个大大的问号。
无意抬杠，只是作为一个旁观者，说说自己的看法。俺只希望，中国能好好练好内功，别再重复米国的错误了。中国如果再在房地产上陷下去，那就回天无术了。
很多吧！