五千年(敝帚自珍)

主题:评论一下陈经新作的结论 -- 达雅

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家园 陈云的宏观经济决策理论初探

【摘要】陈云的宏观经济决策理论的主要内涵包括四个方面。其中,调查研究是宏观经济决策的基础;改善民生是宏观经济决策的出发点;综合平衡是宏观经济决策的根本原则;统筹兼顾是宏观经济决策的基本方法。研究和探讨陈云的这一决策理论,具有重要理论意义和现实意义。

http://www.rmlt.com.cn/News/200909/20090907172816.html

家园 唉,这就是当秦始皇的无奈了

第二代秦始皇必然要被某些人憎恶的,但是他的功业至少要放在1000年这个尺度去衡量

家园 来个最新的评语吧---中央国家机关改革开放30年回顾(序

30年前,文化大革命造成的十年内乱给我们党和国家带来了极其严重的创伤,国民经济濒临崩溃的边缘,人民生活十分困难。1976年粉碎四人帮结束了十年内乱,中国历史出现了转机。

但是由于党的指导思想出现失误,从1976年10月到召开党的十一届三中全会前的两年间,党的工作出现了徘徊局面。

家园 你以为改革开放后就不自食其肉了吗?童鞋,你太天真了

为了全体发展的需要,某个时期的自食其肉是可以理解的,但为了某个群体自食其肉,这在任何一个时期即便发生,也不能被认为理所当然,还大唱赞歌,这就好比被强奸了还说爽。我们吃点苦没什么,但不能无谓地吃苦。我们无谓地吃苦也没什么,但不能还装着这样的苦很正当!

家园 深有感受啊

我一直有个感觉,县级的国有企业是解决就业的根本出路。

自从把县一级的国有企业都搞没了,非开放地区的县域经济就陷入了一潭死水,大学生就业本来是可以去地方小国企的,结果现在只有给民营经济打工,而这些民营经济往往都集中在少部分城市,这就造成了人员的不有序流动。

从平衡的角度去理解这个问题,一个地方如果没有了工业企业,那么只能是资本、人才的净流出地,只能是工业产品的输入地,那么这个地方只能是越来越穷,而不是越来越富有,人才也只有孔雀东南飞才有饭吃。其结果就是集中全国的财力人力物力去造就几个地方的富裕,例如长三角、珠三角和北京。小地方的大学生毕业之后,在大城市工作、买房子,而首付往往都是家庭的一生积蓄,这就造成了对小地方财富的二次剥削,财富再次大规模的流向大城市,更加造成了不平衡。

陈云的综合平衡,统筹兼顾,就是不能遗弃小地方的企业,抓大放小就是不符合这一理论的。抓大放小的结果就是搞火了大城市的大企业,而小地方的企业都被搞死了, 这是造成当今中国问题的关键之一。

所以我对上述陈云的看法深表赞同啊。


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家园 当年走谁的路其实谁也压不倒谁

del

家园 还是要看实力对比啊

可叹啊

家园 似乎中国不可能这样

美国之前的医疗制度,也没有这么普及

另外,大国和小国,不适合相提并论

家园 房地产泡沫必须戳破

官办经济我是很赞同的,不过,如果指望房地产,那恐怕没有希望

现在是有钱人不差房子,农民好歹也有宅基地,城市里面的小白领最惨。不过要注意到,每年六百多万大学生毕业,这些人都有住房需求,但是大部分人都没有能力【依靠薪水】买房,这么多人tg怎么处理?说不定没房的小白领就要革tg的命--就像当年俄罗斯的产业工人

另外,中国毕竟还不是富国,资金人才资源都投入到房地产了,别的行业呢?没听说有什么国家靠房地产成为发达国家

最后提一下,我身边不少人都是自己在工作的城市有房子,父母在老家还有房子,不相信房地产还能大发展

ps:俺是没房子,不过我在高校,学校要盖家属楼

家园 国内学界颇有一批青壮派很推崇陈的

可惜,翻天难啊……

点看全图

外链图片需谨慎,可能会被源头改

外链出处

家园 这也是我想表达的意思

前30年,是国家民族图救亡的时代。太祖带领大家搞工业化,大家吃了很多苦,不仅流汗,更流血,终于打造了一个工业化的骨架(食肉动物骨骼)。

但是这个工业化的骨架,还有很多问题,造血机能,捕猎能力不完善,所以要改革;另外国内资源也不支持,所以要开放,要全世界去找食物。

这是我整篇文章立论的基础。

我不想在这里浪费时间做道德的判断。这个问题,是对是错,仁者见仁,智者见智,永远争不出结果来。这只是我们历史的一部分,是一个既成事实。

这篇文章讨论的内容,是在前30年基础上之上,我们后面的路该怎么走,才能走得更好,走得更快。

后30年,有两条路线的斗争。一条路线是自宫,自断骨骼,成为合格的宠物(没有威胁的食草动物)。如童话故事一样,成为一个合格的宠物,有吃有喝,然后一直快乐的生活着。

这条路线,我在文章中也是一直在批判。那些比较优势传教士,之所以如此热衷于自断骨骼,就是把中国这个巨兽的肉,吃到他们自己的嘴里。

在这里,不再是某个群体自食其肉,而是某个群体为了他们的私利,而断国家民族之骨,食整个国家民族之肉。这是路线之争。

另外一条路线,是在食肉动物骨骼的基础上,练习捕猎能力,成为地球食物链的顶端(陈经语:在产业链上,一级一级往上占,占住了就不放)。

在解决了路线之争后,陈经和小猪的矛盾,是关于如何练习捕猎能力的方法之争。跟路线之争,不是一个概念。

在最初写作本文时,只有一个模糊的概念,随着写作的发展,整个脉络逐步清晰,大概就是这样子的了。

家园 95以前我们县有很多工业企业,后来县城里的子弟都南下打工

有化肥厂,水泥厂,制杆厂,轴承厂,有很多私营小造纸厂

好像乡里有机械厂,能做脱粒机

化肥厂还是两个,

后来陆续关门,连私有化都没有做,那么多机器设备、厂房都闲置了

要是能私有化,把这些再利用起来,解决就业也好啊!

城里的孩子都开始南下打工,那时候我们农村的还觉得这是平等了,城里农村都一样了,其实这有何尝不是一种酸楚。

春运估计也是那以后开始的吧,以前年龄小,也没有注意,98年后过年需要坐火车的时候,春运已经成规模了,以后几乎年年刷新旅客纪录

不过那时候污染确实比较严重,河里水是黑的,水泥厂附近经常烟雾弥漫

后来搞国企改革,严厉的搞环保关停,国营的厂,民营的造纸厂都陆续消失了。

环境是有改善,可是大部分人开始背井离乡打工的生活,这不也是另一种代价吗?

而且楼上说的成为资金输出地、人才输出地、被大城市二次收割确实一个不拉的出现了。前一段中央似乎有一个政策说鼓励县以下存款用于县内贷款,说明这个问题已经很普遍了。

去年县长来这边和老乡团拜,说了一些数字,每年财政收入2亿多,支出10亿左右,70%的支出靠中央政府的转移支付,希望老乡帮着拉中央的项目资金。这说明县以下已经没有什么自主性,更谈不上活力了。钱全是转移支付的,自己还能干啥,只能“跑部钱进”了。

后头看这十多年的发展,发展确实大,但是对县以下忽视的太严重。外向经济依赖太严重,大企业垄断太严重。

不过遗憾的是,胡温似乎只想顺着往下走而已。

家园 你说得很好。

目前的情况的确如此。改革开放以来,对农村的发展一直不重视。原先剥削农业,现在终于开始反哺农业。而农村的小工业、小商业,本来可以吸收大量剩余劳动力,提高农民收入的地方,现在经过“抓大放小”,关停并转、破产倒闭,基本没有了。每年大量的青壮劳力,农村自己辛辛苦苦培养的有限的人才,不断地对外输出,其实是给沿海输血。

胡温的思路似乎是,先搞好大型国企,做好出口产业,这些可以给国家财政带来大量的现金流。然后,通过不断地对农村反哺,基础设施(公路、铁路、桥梁、水电煤等等)的建设,把农村带动起来。污染工厂什么的,还是关闭好。基础设施没有很好完善以前,现代化的工业和商业不可能有大发展,这是肯定的。没有基础设施,即使给你大项目,也不会有什么好效益的。目前似乎只能依赖中央财政的转移支付。

我听说最近农村的供销社又重新兴旺起来,不知道你们那里的情况如何?能否谈谈?

家园 赞,说的有道理!
家园 最近农村怎么样了解不多了

供销社的最新情况不了解

只是长久以来一直有一个疑问:供销社到底属于谁?

供销社的全称是供销合作社,以前农村直接称呼它“合作社”,社员是有股份的,我还见过股民证,但是为什么供销社改革来改革去,这些“股民”一点发言权都没有?他们的“股份”是用什么方式处理掉的?似乎没有人认真讲过这个问题。

还有同样的疑问就是对“信用社”的,信用社现在都改制成农村商业银行,可是合作社是有社员股份的,他们的股份怎么被处理掉的?

一直觉得这个问题很关键,关系到一些列改革的合法性问题,因为现在股份制是“现代企业制度”了,可是为啥过去的“现代企业制度”就不能得到尊重?

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