五千年(敝帚自珍)

主题:也谈杨元元之死 -- 一剑南来

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家园 请就事论事,我可没对参与讨论者进行分析的习惯

我个人受的什么教育有什么后遗症好像跟具体讨论是两回事,您最好注意点。至于什么深挖,有很多事不是一天两天了,恐怕好像似乎我没有每出一件事就要议论一番,这次你尽可以当作借题发挥。

至于最后那句质问,看不出跟我的论题有什么关系,但为了言行一致,而且不那么乏味,我还真备了张床,欢迎参观。

家园 你当然有认为“存在即合理”的自由,此外

我说社会有问题,可没说杨家就没问题。

你谈到教育的贯彻问题我也深为赞同,不过恐怕贯彻者不止杨母一个人,还有杨的老师,学校行政,杨母的老师等等。

家园 我好像没有提到上帝菩萨之类

观点不同,表述即可,语带讥讽就免了,再见

家园 你举的例子,恰恰说明社会还需要发展,改进

说社会责任就说“居委会大妈找谈话”??咱们古代还有那谁来着,为一句话给儿子杀猪的故事来着。

关于建设性意见,我个人的意见是至少在教育中注意两点,一是学校和社会教育中要重视人性教育,二是由于教育者和从政者等等作为家长的另一身份,要重视身教。对于这两点,一是有一定的立法,二是要利用媒体的力量。

但是实施方式要注意人们的接受能力,不是什么找几个大妈去谈话。

此外,我并没说杨家和“社会”是对立的两个实体,谈及社会责任时,也不是把“社会”当作一个单独的实体进行审判,而是再说,某些东西需要很多人努力,加以改变。

家园

简而言之,学校对学生不负无限责任的。所以有些人往往法理上不占理,就扯道德,道德上再不占理就煽情怨社会。义务和权力是相联系的,要让学校负无限责任学校就要对你有无限权力,这个现在可能么?

就算是过去拜师,师傅负很大责任,但是学徒不还得学徒期间要给师父家当免费的仆人,出徒后也有一段时间(三年零一节)给师父家当免费劳力,即便这样,还不是无限责任呢,签学徒协议(关书)中不是还写明:生死由命,概不负责。如有逃亡,两家寻找么。

家园 有啥自己解决不了的问题?

这事情我左看右看看到的也都是这家人自己一堆莫名其妙的要求惹出来的麻烦……公务员不做,西北不去,家乡不回,湖北不待,小工不打……

家园 为什么那么所学生自杀

前一段时间刚对河南高中生自杀事件发表了看法,没几天又出来一个研究生。请问除了他们本身的生存意志薄弱这个原因外,我想社会和教育环境也是造成他们自杀的一个很大方面的原因吧。有些人认为他们不值得同情,因为他们能承受的压力太小,就算进入社会,自杀也是早晚的事,这种观点不无道理。但是如果社会和教育环境得到改善,或许就可以减少甚至杜绝这种事件的发生,那于其大家在为这些事争执自己的看法,为什么不团结起来改善一下大环境,挽救这些脆弱的生命,要知道救人一命胜造七级浮屠。当然这也需要相关部门及领导的重视和相关措施的执行。

家园 全都是社会的责任!

让我想起来southpark里萨达姆唱的歌:

it is the society, society.....

[FLASH]http://www.youtube.com/v/WJo0_llL1Q8[/FLASH]

南都的味道啊。。。。

家园 所谓的宿舍管理者的口出恶言

杨家人说宿管口出恶言了,海大的学生说那个宿管是很好的不会说这种话

一个事实:宿管是建海大校园时被征地的农民,本身就是“乡巴佬”,宿管的工资可能还比不上杨母的937块退休金高

至于没钱别来读书这一句,先不说到底有没有这句话,就算校方说了这句话,什么情况下以什么口气说的?研究生不是本科,生活要是真到了那么困难,何苦读研,有错么?

杨母的收入937块是杨弟亲口所言外链出处

你说同学冷漠,杨元元同宿舍的姑娘打了报告搬宿舍,杨元元的宿舍事实上就只有元元和杨母在住,杨母住宿舍,不交住宿费,学校让她住了两个多月,这算是冷漠无情?学校给杨母找了校内的月租450的出租屋,这也算冷漠?

家园 学校只要不让她一直住下去,就是冷漠

都说升米恩,斗米仇,现在升米也是仇

想起了某个笑话里乞丐说的那句话:你凭什么拿我的钱去养老婆?

家园 是啊,动不动就“全人类的问题”

殊不知,“全人类的问题”几乎都是不可解的。“就事论事”才是解决“自杀”这类常见悲剧的方法。

家园 啥叫存在就合理

你对名词的使用让我跟不上

自身后面加个体系也就算了,现在还非要用个哲学阐述来定义我的说法。请你用点通俗的语言行不行?

1.我说什么存在是合理的?杨家儿子不养自己老妈是合理的?学校不负责赡养学生的父母是不合理的?那学校是不是还要负责抚养学生的子女?

2.什么叫做贯彻者还包括学校行政,杨的老师?你说的是北大?杨顺顺不承担抚养自己母亲的义务,干他姐姐的学校啥事情?还有望女士的学校,这个学校的学生的儿子不抚养他老妈,和学校有啥关系?

你现在的逻辑不是说做了法律规定不该做的事情是违法,而是说没有做法律没有规定该做的事情是违法。如果你的逻辑成立,那这个社会就可以乱套了。你家门口有人出过交通事故吗?你出门帮助过维持交通秩序吗?没有的话,你冷漠吗?你冷漠面对那些交通事故中受伤害的人吗?

家园 只是一个大家关注与否的问题。

其实自杀本身在人群中就不是特殊事件,总归有一定比例的,不是说大学生或者年青人就不会自杀。我记得我们学校那时候好像每年总归会有一起。

家园 所以要先搞清楚悲剧的原因

如果真像有位自信满满的ID所说的那样,给张床就解决问题了,每个月给个几百就解决问题了。这问题还真不难解决。

如果是因为老母天天在身边的压力体系(学习新语言用法ing)导致悲剧,社会和教育还真不知道怎么管。清官难断家务事,你如何解决母女母子姐弟之间的问题?按照法律是肯定不行的了,因为海事大学说了句照章办事,就已经被骂成犯罪了。

家园 因为学生从小受到的教育与现实不符

大学上完居然还不知道社会究竟是个什么东西,不知道别人凭什么会给自己提供钱粮物资以便让自己生存和生活。

说到底还是土鳖教出来的坏毛病,调子唱得比现实高,这从49年就开始了。

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