五千年(敝帚自珍)

主题:根据河北日报唐车厂的报导,估计一下高铁的自主创新程度 -- 陈经

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家园 高手如云
家园 具体问题具体分析

高铁列车主要就是大功率交流部件,转向架,计算机控制系统等几样比较难,其他不用看的。

大功率交流部件方面,趁危机南车一个孙公司吧,只花1000多万美元并购了一个能生产IGBT的加拿大公司。

家园 “用脚趾头想都知道,比打孔的轧辊强度要更高。”

非常不一定。在很多情况下,金属柱和同尺寸金属管强度是一样的。

家园 听说车轴也算OK了,买了人家整个厂子,但未见公开报道

无法证实,不知河里是否有人知道?

家园 高人呢!

实在是高人

家园 是这样的!

高端的生产设备还需要进口,就如国内汽车厂的好点的压力机和焊机机器人,喷漆生产线都是德国的,低端的才用国产的。

家园 你说的是用来做柱子,立着的情况。轧辊是平放转动的。

受力模式是不同的。

轧辊是平放转动的,当然实心的好了(如果能做出没有酥心的圆辊)。

家园 抗弯刚度不一样的

这个不能仅从冶炼锻造技术去看。同样直径的情况下,空心轴比实心轴具有更大的抗弯刚度。

家园 车轴也差不多了

铁道部的好像正准备或者已经视察过膜车轴生产企业了,技术基本过关了

家园 在同等重量的条件下,中空的轴比实心的强度高。

同等强度时中空的轴比实心的重量轻。

  同直径的轴,实心的强度要高一些,但也有限,中心部分受力不多。

  当然如果有不能增加直径的要求,要增加强度只能空心改实心,这是指用同样强度的材料。

家园 好,争气!

这对国家的发展可是实打实的促进!

家园 说中了关键问题,能造不等于知道为什么这么造,这样的国产意

义就成了外企的在华加工厂了。

家园 唐厂不行的,亲生儿子还是消化日车技术的四方

唐厂从前根本不是造机车的,而是造客车出身。

本来这个造高速动车的任务早点给长客也就没那么多事儿了

结果长客搭帮搭上了阴阳怪气的法国人,弄得不三不四、故障连连。

唐厂自己实力有限,消化吸收德国人的技术平台有困难,现在也就是组装仿制,还谈不上“自主创新”的设计新车型。

所以后来还是把长客给拉进来、一起对付德国人了。

四方那边则比较顺利,2行车从一开始的250公里时速车就表现良好。四方人也不含糊,消化吸收得都不错。所以部里给了四方半自主研发的一个大任务。这个待遇则是长客、唐厂们没有的。估计明年要冲400以上的,应该是四方以日本车为原型、自己添油加醋后的“自主知识产权”的350级别新车了吧......订单也会大大地有的。

这里面涉及到自主创新,其实LZ去了解一下、日本也好、德国也罢,这些原型车的技术平台提供者,在中国的“自主车”造出来后,是不是还照样收类似专利费、授权费之类的苛捐杂税。

如果有的话,说明技术上还是被人家钳制着的。

家园 这是一个复杂的系统工程,不能指望一下子超越西方

要一步一个脚印,把整个产业链的技术水平提高,就像飞机制造业那样,开始哪怕仿制组装,这不要紧,但最终还要有实实在在的自己独创的东西。

家园 这个专家的话虽不见得是谣言,片面那是跑不掉的了

一、他的话只考虑了锻造工艺问题,力学分析不要吗?

受力截面积相同的情况下,空芯截面的抗弯抗扭能力要优于实芯截面,这个是力学常识,在截面积相同的情况下,可能的话要优先选择空芯截面,这个很正常的啊

二、

日本人决心尝试一下,做出的轧辊,不再钻孔了。用脚趾头想都知道,比打孔的轧辊强度要更高。
首先这里有个基本概念错误,强度是材料指标,和结构的承载能力不是一个概念;其次,不选用空心截面是有多种可能的原因的,比如说“直径尺寸受限、空心轴的加工成本高于实心轴等等”,日本人为啥弃空选实,没说清楚啊。

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