五千年(敝帚自珍)

主题:【文摘】袁崇焕评传 -- 华恩

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家园 这可就奇怪了

既然是 汉奸卖国贼斩帅以践虏约

那么这被斩首的大帅显然是冤枉的

可是崇祯却不肯为人家平反 这是啥子道理

家园 强就一个字 我只说一次

那文章大意我记得就是金庸小说里一个很大的传统就是为汉奸反写,夹带私货。比如王重阳本身是汉奸,被写成了抗金志士;鹿鼎记里明史案里金庸的祖先查什么的本来就是告发明史案的领头人,被写成了来回奔走的爱国志士,等等诸如此类的,所以袁崇焕被金庸高抬也是符合这个规律的。这一切都是为了掩盖查家是货真假实的满族包衣的结果。

这种强大的逻辑思维能力 基本上快赶上“裆中央”了

家园 梁羽生啥时候说过这话?

原文在哪里?敢情“三剑楼”之一的梁羽生就这么诋毁金庸的?这种帖子还是少转为好。

家园 基本上没啥对的
家园 偶,我还真没注意作者,不过这话是谁说的不重要吧?

我一直以为是网友写的可不知道是不是梁羽生说的。这种主观评论的东西还是看内容正确与否吧?查包衣可以为祖先讳,随便一个汉族匹夫都有资格揭露他吧?

家园 有个问题

你用毛的手下投敌作为毛该杀的理由,难道您不知道整个袁手下关宁军全都当了汉奸吗?那袁是不是更该杀?

家园 那还是有的吵

有一点我是同意你的:“他死后。。。至少也要同时出现嘉靖万历这等皇帝-张居正这等首辅-戚继光这等名将才可以”。

因为就算我同意袁崇焕干了什么都是自己选的,他的死却不是的。应当说,当崇祯选择了处死袁崇焕之后,明朝就只有稀世天才才能拯救了。

因为“正常人”(这里我出于严谨不用“普通人”)已经不知道该怎么适应这个皇帝了。这也正是我说的“罪证确凿+死得冤枉”的含义之一吧。袁崇焕能力不如皇太极,但是他在走一条路,即使这条路成功了明朝也多半是死路(整合力量 -> 军阀割据,杀毛文龙很可能也是为了这个服务)。但是他这一,战后论罪刑罚和在战场上就地逮捕向外人传递的信号是截然不同的,何况是凌迟,以后的人已经没法子走路了,只剩下硬拼了。

还是那句话,希拉克略搞军区制以后不出二十年就把埃及和叙利亚都丢掉了。他错了吗?

家园 那你倒是说啊

您老的简短评论太多了。来点真格的吧。

家园 任老师,关于粜粮资敌,想和你再探讨一下

你从动机方面为袁崇焕作出了辩护。那么我们看看事实和结果:

1.袁在物资紧缺的关口卖粮食给蒙古人,是个事实吗?

2.卖给蒙古人的粮食,大部分到了后金手里,是个事实吗?

3.到后金手里的粮食,大大帮助了后金缓过一口气,是事实吗?

4.朝廷下过令不许卖,袁崇焕抗命继续卖,是事实吗?

请指出其中不是事实的部分。

家园 此事国内有专门论文

论文转贴如下:

任爱杰:【资料】《袁崇焕与蒙古》

这篇文章对粜粮和联络蒙古问题的前因后果,来龙去脉讲得很清楚了。

家园 窃明是历史书么? 不自己看看历史书就在这儿评价历史人物

不觉得有点随意么

家园 原因很多,最不可能就是通敌, 逻辑上说不通
家园 网上讨论袁崇焕的又有谁是历史学家?
家园 严谨的学者哪有时间灌水!
家园 网民心中有杆秤

老金的历史著作应该就是那篇评传,我曾经看了超过10遍,每次都被煽动得两眼湿润。后来。。。看得多了,已经不满足了,自己去查书,结果。。。开始怀疑。

首先是金老书中说的陈策,他不知何许人也,而明史明明就有他的传。后面写到申甫,金老很是讽刺挖苦了一番。而实际上申甫本是僧人,见女真破关,同好友刘之纶、金声向崇祯毛遂自荐投身军伍效力国家。申甫针对女真游骑的特点想出了战车结营辅以大炮的战术,招募市井游手数千成一军加紧训练,但是文官们不满其违反官场规则,处处打压,不仅军械粮草不足,还不给大炮,同时不断催促申甫出兵作战(注意不是崇祯催促),难得的是申甫军这种情况下仍然军纪严明,甚至“满桂所辖士卒抢掠民间,申甫派军捕之,满桂辄索去。”在文官们不断催促逼迫和申斥下,申甫军未训练成就出战了,连续和女真精骑自柳林、大井到卢沟桥大战三场,最后在卢沟桥被包围,血战一番全军覆没。就这样文官们还要向崇祯诬蔑申甫无能、怯战,幸亏金声上书述说申甫遗体遍布伤痕才给与了抚恤。申甫军表现比起某些铁军实在好太多了,因为申甫军就是北京人,保卫乡土,他们知道后退一步是家园!申甫虽死但足以成为英雄,但就这样的英雄,战死前后遭刁难诬蔑,死后数百年还是被几个大师嘲笑讽刺!值得一提的是他的好友刘之纶、金声后来都是和女真作战阵亡,申甫阵亡后还有少数留守人员又加入了刘之纶军继续和女真人战斗直到战死。

金老晚年突发奇想在浙江大学教书收历史研究生,没想到好几年只有一个投机分子报名,人民的眼睛是雪亮地!

通宝推:煮酒正熟,
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