五千年(敝帚自珍)

主题:【讨论】西西河2009年中国6大经济新闻 -- wqnsihs

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家园 这种看法是对的。拉高出货在去年7月就开始了。
家园 资本市场理论上是配置资源和发现价格的地方,

如果能够回归本位,中国有一个即可。但是目前深圳、上海都是赌场,不是发现价格和进行资源配置,而是庄家利用信息不对称和资金实力优势洗劫老百姓的地方。当然其他地方不满了,凭什么我的老百姓被被你上海、深圳洗劫,我自己不会洗劫吗?所以即使全国每个省一个证券市场,仍然是一个弱肉强食的洗劫老百姓的赌场,不要指望其他。这是制度导致的结果,与任何个人无关。

家园 人民币升值并不直接等于外汇储备损失

当时是1万亿美元储备左右,每升值1%,就将近损失100亿美元,后来一共升值接近20%,损失近2千亿美元。

除非当时是将所有外汇储备全部投入了汇市套利,否则这种“损失”只是纸面上的,在实际上并不存在。

家园 关键是第三点

有危机不可怕,问题在于各部委,各地方喜欢搞形式主义

至于第一点,建议您对照一下日本在金融泡沫破灭以后就是采取加大国家投资---发行巨额公债,搞大量的基础设施建设,以及零利率--相当宽松的货币政策

日本采取那样的财政金融政策苦撑,最后迎来了加入WTO的中国的大量的需求,从而在2000年走出了十年的萧条

家园 深圳土地出让金收入负增长的原因很简单

土地已经卖光了。

02年时规划局的同学就说关内已经没有成块的土地了。这几年把关外的地也卖的差不多了。

元旦的时候深圳搞了一个跨年演唱会,是一个地产商用自己旗下的楼盘冠名。那个楼盘在哪里呢?用我老兄的话来说,装个电话,区号都是0769——而深圳是0755.

家园 存货减少

不开发新项目,这不是减少供应,继续支持房价么?

家园 开发商存货清完了可售房源不就减少了么?

房源减少会不会导致上涨啊?

难道以后全部进入二手房市场来运行了?

家园 在许多地方房价在目前高位并不是真实需求的体现

,(当然北京、上海除外)而是投机炒家与政府基于共同利益交替接力的结果。在政府和大开发商拉高出货后,政府就不会管套在高位的投机者,没有必要再让金融机构为继续保持房价高位冒过大的风险(实际个人房贷风险远远小于给地产公司贷款,有银监会数据说明,可到其网上看)这时所有限制上涨政策都会出来,房价在投机者手中就会成为无法套现的负资产,将缓慢下跌,等3、4年时间回归到开始拥有真实需求的价位,政府和大地产商再重新进入,开始新一轮游戏。这就是典型的震仓、洗仓、拉高出货,最终政府土地财政由参与投机的大家来买单。与90年代后期国企改革股票上市采用的思路一样。所以目前供应减少并不会对真实需求影响,也不会对炒家拉高房价有影响,因为这是击鼓传花最后一棒,后面房价升高没有买家了,就算微跌也没有接棒的人了。就像一批人被赵本山忽悠到墙头上了,老赵把楼梯搬走了。

当政府不用担心房价下跌有损失时,就没有义务再用行政手段维持这个价位;当政府发现房价下跌可以为下一波卖地腾出价格空间,便于吸引投资者或投机者时,你说下面政府会干什么?

不知表达清楚没有,反正事实就是政府为了银行安全,准备暂时离场。

通宝推:谷品三斋,
家园 明白

忙总,讲得清晰明白,受益还兼得宝

谢一个

家园 谢忙总回复!

这个过程已经开始了?

不是刚刚说要发展二三线城市么:P

家园 我只是想讨论一下深圳财政对土地的依赖程度

公开媒体查到的数据是

2009年 ,深圳市全口径财政收入2765亿元,其中地方财政一般预算收入达到880.8亿,增长10%,在2009年城市土地出让金收入排名表中,深圳以136亿元排在第20名.

对比上海 2009年上海财政收入,总量2450亿, 增量部分50%左右,存量部分25%左右均来自于房地产行业贡献。

北京 2009年全市地方财政收入完成2026.8亿元,2009年北京市土地出让金总额达到923亿元人民币。

相比之下, 土地收入对地方财政的贡献深圳比北京上海都要少, 也就是说要调控房价的话, 深圳地方政府的阻力应该要比北京上海小吧. 不过说实话, 深圳的房价, 其实也是真的比北京上海低一截的.

家园 据我所知,中央并无此打算,是地方眼红,尤其是二三线

城市眼红,做的工作,也算是中央的一种妥协,给点好处。至于能不能发展起来,就看你们自己本事。实际上就算按现在政策,二三线城市也是没有炒作空间的。投机者毕竟要考虑可变现性和流动性,这就要求市场局够大,参加人数足够多才可以。就像以前某外资投资银行老大评价香港创业板一样:这么小的水池,只能养小金鱼,而且就这么几个参与者,也就是买香蕉的用香蕉换卖苹果的苹果而已,自己对冲交易的结果是市场毫无投机机会,也就没有参与者了。

家园 为什么上海北京要除外?

如果除外的话,那么结局是不是就是:

1,高价地段将一直维持高价,并仍具有不断增长的趋势;

2,在城区工作的白领不得不被挤到郊区居住,过上每天要在路上花掉3小时以上的交通时间的日子;

3,城区的旧居民将逐渐通过拆迁也被挤到远一点的地区,腾出好地段。

这就意味着上海北京已经垮上一个台阶,逐步在向东京纽约靠拢了。。。

苦的是这城市的新鲜人,不管是进入这城市不久的人,还是这城市普通人家的子女。不过这些人再苦,也不至于引起社会动荡,但是,最大的问题是,严重影响这些城市的人才引进。呵呵,我一个在德国念博后的朋友,07年还在张罗着回国,今年一看房价就傻了,转头去拿了个德国绿卡,不打算回来了,因为在上海300万买套公寓,在德国核心城市,可以买套别墅了。

家园 总经理协调能力不够吗?

他是做过中办主任的,能够做办公室主任的,协调能力一般还都可以吧?

家园 总经理没魄力,协调能力就强不起来

总经理没魄力,协调能力就强不起来

好好先生是没啥用的。

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