五千年(敝帚自珍)

主题:解读国资委新政策——央企实施经济增加值考核 -- 土拨鼠yuanap

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家园 说实在的,对杜邦我们了解太少了,都是知道一点大路货

他的运营细节几乎没看到谁能够说清楚。我也不知道,希望西西河有在杜邦管理层工作的人出来透露一点。不过杜邦外包业务管理很好,我跟他们打过交道,管理规范,严谨,且简单明了,不繁琐。

家园 杜邦是传统保守派,华裔管理者怕是在天花板下

我看了一下杜邦的轨迹,有个感受,它的安全模式应该跟烟花爆竹的安全生产类似。忙总何必舍近求远,何不先去浏阳调研一下花炮行业的安全生产管理?

家园 浏阳烟花爆竹生产没有参考价值,主要是手工作坊,不出事

是运气好,而且出事也不大,因为是分散生产,分散储存。一集中就出大事,当年深圳出口烟花周转仓库大爆炸不知是否还有印象,消防局就殉职好几个武警。

家园 高温高压高电压跟高浓度是两种安全文化模式

一种是高能量的常态控制,一种是爆炸物的精细管理。基于人性的惰性以及恐惧(过独木桥反而不一定容易落水),我认为后面这个要比前一类好控制。

家园 也不一定,我见过工人高压作业不穿保护服的,嫌麻烦

也见过嫌锅炉报警器响吵睡觉而用火柴把报警器顶起来关掉导致锅炉爆炸导致伤亡的(本人被处分,幸好当时在北京出差,且地方维护,不然非得承担大责任)。安全防护硬件,安全控制制度,安全监督流程,安全意识灌输,安全技术培训和安全文化熏陶缺一不可,不然真有不怕死的。

家园 我记得深圳的事情,我说这个是刚刚趁开会看了点

杜邦的东西(开会太无聊了),然后做了些逻辑推导,回头查资料验证一下。外链出处验证过程中,我找了篇湖南公安高等专科学校治安系有关烟花爆竹生产安全问题的论文,里头倒是说了浏阳的经验以及湖南其他地方如宁乡或福建、山西的教训。

如湖南浏阳烟花爆竹企业,在长期的生产实践中摸索了一套安全管理经验,总结出了“小型、分散、少量、多次、勤运走”的十一字安全生产措施。

行业安全生产所面对的问题往往是类似的,不同的事故有同样的肇因。我只是有疑问,杜邦是不是也这么干呢?外国的月亮是否要圆些呢?(我在上面的pdf文档中,也看到杜邦在事故中隐瞒的不良历史)

家园 如果是流水线生产,就不可能做到“小型、分散、少量、多次”

因为化工企业的生产流程和控制体系摆在那里,不可能随时停机。再说杜邦生产炸药和无烟火药的规模那里是作坊可以想象的:就像生产化肥一样。

家园 主要是事故高发的频率(概率)和人重视程度之间的关系

我刚刚查了,比如宁乡和浏阳同样隶属于长沙,一个事故高发另一个则相反。这个可能跟官帽(GDP)挂钩有关。但是,如果不是杜邦当年在创始阶段连老板都差点炸死,也不会有他们家族后来的重视。

安全生产很难,电力行业每年的事故,跟您说的如出一辙。

安全防护硬件,安全控制制度,安全监督流程,安全意识灌输,安全技术培训和安全文化熏陶缺一不可,不然真有不怕死的。

家园 觉得奇怪啊

几千编制怎么啦,外交部不就4000多的编制?也没见其他部委造反

家园 说实在的,上次人家带我去看花炮制作,我走到车间门口,

就没敢进去,太恐怖了:全部收工操作,大桶黑火药就放在脚边,拿舀饭的勺子往纸筒里面灌药,装一勺还要摇一摇。稍微一点静电,大家一齐完蛋。

家园 杜邦在二战后重心逐步转移到精细化工领域

我的理解是消费类产品的生产,可以做到“小型、分散、少量、多次”。

至于早期杜邦,其实有点费解,比如那个pdf当中所说,它的原料有秘鲁出产的一种硝酸盐(可提炼钾硝,当时美国其他厂商用的是印度的硝石)。

我有一种理解,不知是否恰当?中国的各种矿产资源,如铁矿什么的,大多以品位低著称于世,这个品位低所导致的提纯过程,会造成怎样的安全生产控制难度,尚不得而知。

不过,经过您的介绍,我还是蛮佩服杜邦公司的。抛掉早期的资本主义残酷积累不说,它的管理手段实在领先。比如当下财务、内审还有上市企业评价,都使用杜邦分析法。这是它在上个世纪初首创的。

家园 外交部是特例,有驻外使领馆和特务,看看发改委有几个人。
家园 其实制造业不出事故是不可能的,只是事故概率能否控制在可以

承受范围内。杜邦的尼龙生产也出过事故,好像最后是管道全部更换。只是没有动摇根本。象美国联合碳化物公司在印度博帕尔惨案那种事故,就无可救药了。

中国从张之洞时代开始生产颗粒黑火药就不断出事故,张之洞重金从国外请来的火药厂的总工程师(华人)就是被炸死的。

现在可能好一点了。但是事故是不可避免的。不管如何防范,只是减少而不能根除。

家园 那跟赌博差不多了,我只是奇怪,如果浏阳能够

稍长时段控制住事故高发率,那它的原因是什么?

化工这事情我不太清楚。个别厂可能有运气可言,一大堆厂子的话,也是靠运气?河里有个朋友写过这种血腥的交易,帖子我一下找不到了,难道是把危险的工序外包给别的地方?比如浏阳厂外包给宁乡的作坊?中国真是个神奇的地方。

家园 现在很多花炮都是贴牌生产,实际醴陵产量也很大,接近50亿

但是浏阳有出口销售网络,所以打浏阳牌销售。市场基本看不到醴陵花炮。

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