五千年(敝帚自珍)

主题:美式大跃进:2030年告别化石燃料? -- PBS

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家园 实施煤变油产业化与中国国情不符

实施煤变油产业化与中国国情不符

生成一吨成品油往往需要消耗掉4至5吨的煤,即便是转化效率最高的神华集团的煤变油项目也要消耗3吨优质煤炭才能转变一吨成品油。煤变油能源转换效率不足一半,称得上是一种负能量转化过程,是对优质资源的极大浪费。

我说的赔本买卖就是这个是一种负能量转化过程。


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家园 这个2030年离开化石能源很震撼

才二十年时间

什么新能源都来不及了啊

家园 新技术突破可能很快,但完全取代旧技术通常会很慢。

新技术突破可能很快,但完全取代旧技术通常会很慢。在你举的例子里:

飞机很快就被发明了。但到今天人们依然乘坐火车,汽车,轮船。

电视确实普及了。但是人们还是去电影院看阿凡达。

复印机在办公室普及了。但人们还是经常要记笔记。

核武器和核电厂出现了。但常规武器和常规能源依然重要。

汽车确实彻底取代了马车。但是即使在美国,也要到罗斯福新政疯狂修路后才实现,整个过程长达近40年。

我觉得美国用新能源基本取代化石燃料,2030年不靠谱,2050年也困难,但有希望。

家园 国内的争吵我知道得比你多

国家在这个领域的决策,很热闹的。可惜不能说。

说点已经公开的。去年底今年初煤液化两件大事,一个是sasol与神华的合作项目可行性研究通过专家评审。一个是兖矿自己的项目通过环评。

你自己琢磨吧。

家园 这个有点老了

而且给出结论的部门也没那么大权威性

里面也提到了神华煤变油

现在有几个公司还在搞煤制气

油价再长长

不搞煤变油那中国经济就不用干了

家园 吸引眼球而已

有几个头脑正常的拿这个东西当真呢。

家园 如果我没搞错,传说中的煤变油

搞的最多最好的不是德国

而是南非

村长恰好是这行的专家中的专家

家园 幸好没人对肯尼迪在10年内将人送上月球进行质疑

不然被笑话大了。

家园 又是个有趣的提法

煤变油能源转换效率不足一半,称得上是一种负能量转化过程,是对优质资源的极大浪费。

浪费肯定是浪费,因为有个效率问题

但是不转化怎么办?让汽车飞机轮船烧煤?

家园 其实粮食酿酒也是个'负能量转化过程'

不知道几斤粮食能搞一斤酒出来

但是因为有需求

就是可以做的

这方面PBS你是行家,我就不卖弄了。

家园 南非煤制油是成功的典范啊

和臭名昭著的种族主义什么关系?

你稍微看看南非的地图

有助于你理解这些

至于是不是长远之计

2030年都TMD不用石油了,不用煤搞油怎么办?

家园 这个我估计需要碰运气

更希望能活到見到這成為事實。

没个几十年,不到化石能源用的差不多或者明显减少

这个不大容易

因为动力不足

家园 新技术的突破靠新手段新材料

取得突破是相对容易的

但是产业化会涉及到方方面面包括政治经济环境文化

麻烦得多得多

家园 煤转油对我国来说是“香花”还是“毒草”

煤转油对我国来说是“香花”还是“毒草”

分析:中国煤制油产业面临六大风险

资源风险

  资源要素主要包括煤炭资源和水资源。煤直接液化法生产一吨油品需要煤炭3至4吨,煤间接液化法生产一吨油品需要煤炭5至7吨。如果按照煤直接液化法生产一吨油品需要煤炭4吨以及煤制油工厂50至100年的寿命计算,对应年产300万吨油品的煤制油工厂原煤总计需求为6至12亿吨,假定煤炭的可采系数按50%计,配套煤矿的探明储量应当不少于12至24亿吨。如果采用间接液化法煤制油,则需要更多的煤炭。

家园 什么能量转换不是呢?

能量之间的转换都是需要能量的。这个效率其实并不低呢。

国内的确是对优质资源的浪费,因为使用可以用来发电的好煤做化工,不知道决策的人是怎么想的。

实际上应该使用不适于发电的,也就是说基本上没有大用处的煤做化工。

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