五千年(敝帚自珍)

主题:【旧文】假设以秦军代替清军对抗英法联军,圆明园会被烧吗 -- 唐鸢

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家园 那样说只要孙悟空一人出马就能打败英法联军了

玉帝手下的天兵天将都不是孙悟空的对手,上帝的手下的那些英法联军应该也不在话下----假定玉帝跟上帝的实力相当,呵呵。

其实我那穿越帖子主要是强调战争中人的重要性,跟老毛反对惟武器论的意思有点类似。

家园 青铜冷兵器对热兵器

虽说最终决定战争的是人而不是武器,但武器代差太大的话还是可以弥补人员素质差距的。秦军作战尤重阵势,而热兵器对于冷兵器军阵的杀伤力是巨大的

家园 当时还没有真正的机枪,步枪的又有效射程不如弓弩

而最终清军失败也不是败在火器,竟然是败在白刃战。有天涯网友曾出主意用地道战、放毒、夜袭等各种非对称作战,总之对付1860年武器水平的2万多英法联军,占尽天时地利人和的中国应该不难。

家园 秦军军阵严谨,无游击之气

这样的军队,只会以整齐的阵势向英军行进,而虽然没机关枪,但当时好歹有炮啊

家园 秦军箭阵。秦弩的射程射速可优于当时的步枪
家园 天时不如地利,地利不如人和
家园 怎么回事 我写了300字啊 ,,怎么都没了
家园 看了一些讨论,说说自己的看法

单就清军来说,打不过。原因主要是冷兵器对火器,不对称,应该打不过。英法联军有火炮,而且这个火炮是成建制的,是有一套火炮运用的理论和实践经验的。对于联军的火炮,清军太劣势了,而且火炮作为最具威力的战争武器,是具有决定性的。另外,联军的士兵也多是职业军人,素质绝不比清军差。

如果说秦军,最大的问题是秦军没有见过火炮,更无从说起防御之法了。如果仅防御天津和北京,这个战略纵深太小,秦军没可能这么短时间学会如何对付火炮。

如果让军事天才来指挥清军,我个人觉得北京还是保不住,但这仗不一定会打输,但弃都恐怕是要做的。首先,不让联军上岸就很难办,需要很长的准备时间。坚船利炮可不是说说的,单靠清军当时的岸炮恐怕是拦不住的。只有把港口封锁。可联军可以从别的地方上岸。上岸后,正面硬扛英法联军是不行的,除非指挥将领穿越,坚定不移的运用战壕。清军的少量火器和弓弩对付联军步兵的火枪应该还是能守得住的,基本算是拼兵力吧。

家园 呵呵,我的穿越帖子主要是强调战争中人的因素

不是一定要得出结果。这个他们在天涯争论了,秦军是没有见过火炮,枣庄农民以前也没见过,不过抗日战争中的地道战地雷战等非对称作战或许对我们有些启示。

家园 如果秦军只有3万人的话,纵然知道如何对付火炮也

很难说。你要是说秦军有4,50万人,那就是两个概念了。

家园 注意,楼主的问题是圆明园会不会被烧,而不是秦军

能不能打赢英军。我的回答是不会,面对一个悍不畏死的敌人,就算战胜了他,你也会保持起码的尊敬。烧了圆明园你会害怕敌人的报复。而清军不是这样的敌人。就像如果MD和YSL打起来了,MD就算胜了,敢把麦加烧了吗?肯定不敢,他害怕被报复。

家园 那啥。楼主说的是同等装备同等人数

这就是和兵员素质,后勤保障,情报工作,指挥水平有关了

提供另外两个例子,北洋舰队和清帝国援朝新军,装备比日本人好,北洋舰队的士兵也不怕死,还是亚洲第一,援朝新军武器不仅先进,后勤补给可以说是挥金如土

家园 我只知道,阿房宫被烧了
家园 hehe
家园 阿房宫被烧的时候,秦主力不在,不能算数

两大主力,一在北抗匈,一在南。结果空虚的中部给捣了

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