五千年(敝帚自珍)

主题:【旧文】假设以秦军代替清军对抗英法联军,圆明园会被烧吗 -- 唐鸢

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家园 必败

因为张艺谋导演还没出生,没人告诉秦军怎样列大风阵。

必败
家园 呵呵,老萨新年好。

1860年张艺谋导演是还没出生,不过罗贯中早就出生过了,秦军没有大风阵还可以看看小说用八卦阵甚至摆空城计,呵呵。我这个天涯的穿越帖子是强调战争中人的因素的重要性,也许对秦军过于敬畏了,呵呵,不过中国至今陆上疆域还没有达到秦时的东限和南限。

必败
家园 那倒不一定,

秦努可蛇一百丈,床努射程达五百丈。而当时英法联军的火炮射程虽然达到三公里,但没有爆炸的开花弹,所以,对大秦勇士不一定有效。

秦国弩兵的比例相当高,占一半以上。而当时英法联军的步枪射程只有六七十码,秦弩可以再英军射程外开火。这一点上,如果在三百米到一百米的距离能把英法联军消灭25%,那在一百米的距离上,秦军仍然可以用盾牌定住枪向前冲。到最后,秦军冷兵器对英法联军有优势。

秦军的骑兵,同样是三百米开火,到英法联军的杀伤距离上的时候,几秒就可以冲到。

重要的是英军在战阵一乱。他们就没多少战斗力了。

要是秦骑兵和战车去冲击敌炮兵。弩兵对敌步兵。执戈兵在盾牌的掩护下去冲击,那不能说必败。

在美国大陆,就有英军大部队被印地安人消灭的记录,所以,还是有机会的!因为英国海军为安全理由,当时海军禁止带爆炸的开花弹(第一次鸦片战争)

家园 第一次鸦片战争,中国沿海的火炮有成万门,

而英国用铜炮,大清用铁炮。凭这火炮就比英军先进了好几百年。而清军的大鸟铳射程有五里之上,论射程比英军的有优势。

英军在陆地上,也不是说那么厉害,主要是大清军队主要是靠跑。在虎门之战的时候,英军上岸了,但还是被赶回去了,之后英军一路北上。最后才赢的。

在北京的神机营,满装的火枪兵占了六成之多。北京驻军的火炮有数百门。而火枪不少于三万支。凭这,还是有得打的。

1905年。遂溪黄略村民,自发抗法,依然取得辉煌的战果。这个时候法军已经用开乞机枪了。而黄略村民依然是腾牌马刀加鸟枪。这就证明还是有得打的。

又象三元里抗英,还是有得打的!

不过清军试演火器,至少在北京得得到兵部批准。有三代炮兵从没一个人开过炮的有,有枪兵从没打过枪的不再少数。

根据二月河的说法,乾隆年间,西山大营一次演兵,十杆鸟枪,出事故死两个人,从那时候开始,清军演火器就必须要上面批准。所以。。。。。。

祖鲁人敢和英军一战,而大清的火器那么多。勇士那么多。我就不明白为什么不可以一战。我想要是把您穿越回去,你都能指挥打赢。

甲午年,日本第二第五两个师团在沈阳牛市围住三千多的淮军,淮军向在一百里外的镶红旗求救,而镶红旗说那是汉人和日本人的事不关他们骑人的事而拒绝救援。结果是淮军面对一万二千日军苦战四天,全军尽墨!

固然武器是一个问题,但拥有先进武器和优势兵力被人家向兔子一样赶的事情在清朝还少吗?

至少平壤战败后就是这样,而平壤之战打到日本举国奋死一战,但平壤之后。大清。。。。。。。

家园 那年月神机营都是双份人枪了罢?

四品宗室,出操都带一个家人。手中举着鹌鹑囊要么臂着鹰,火枪是家人代背,并且还要背一杆鸦片烟枪。

家园 燕国的青铜箭簇可以深入人骨2-3cm,这还是西周的

看后甚是恐怖。

这是首博里的展品,东厅4楼,展出的时候箭头就卡在骨头里。

要是秦弩,杀伤力还会上升。

若是秦军,可以赢得一场战斗,不一定会赢的一场战役,赢一场战争的可能性会再降低。

家园 三元里抗英,英军战死5人,受伤23人。这战绩也不算怎样。

大清的旗人,让他们打仗那是真的不行了。

家园 我认为可以战胜

因为秦军敢于战胜,勇于战胜。而清军则不想战,只想着逃命。这就象当年的朝鲜战争,虽然我们用十几条命才能换米军一条命,但我们敢换。而如果是当年的国民党军,早就逃得没了踪影了。如果当时是秦军对英法联军,北京城会被攻破,但北京城不会失陷,那时北京城里的每一条街道,每一个小院都将是敌人的坟墓,直到英法联军因损失太大被迫撤走为止。

家园 看看和清军同时代的祖鲁人

真是汗颜

必败
家园 萨苏的意思是当时如果是张艺谋替换曾格林沁……
家园 当时英军使用的步枪

很可能是Enfield Pattern 1853 Rifle-Musket。1853年到1867年期间装配英军。子弹初速能够达到每秒270米,弹重大约34克。射速每分钟3发。

英军在训练的时候,要求能够击中600码距离的一个6英尺高,2英尺长的目标,靶上有一个2英尺直径的目标。击中这个目标的算2分,考核的时候,20发得7分就算神枪手。单独看一支枪,的确不怎么样,不过英军的站位方法仍然可以保证在远距离对敌有杀伤力。

秦弩在这个距离上准确度如何呢,连续击发速度如何呢?

当然胜的机会肯定是有的。基本上没有弓箭的祖鲁人连装配了后膛枪的英军都能打赢一场。只要英军轻敌,冷兵器方战术对头,占些便宜是肯定没问题的,打赢一两场战役杀个千把人也是可能的。但是只要英军好好打,补给充沛,原始武器不是对手的。

家园 有美国多事者复制的秦弩,

试验的时候在一百码可以射穿三毫米铝合金板.这个能量是和黑火药枪的最高水平基本上有过之而无不及.

射速上,秦弩的速度比前膛枪的快三倍.但决定战争的是人,所以大清必败,但秦又如何?这本就不是问题的问题.于是乎大家发挥一下想象力!

家园 算上炮就不行了
家园 一次鸦片战争英军的枪,

定装药的初速没那么高.而前装枪的火药还有潮湿度的影响.但滑膛枪的精度很差.通常作战时在一百码的距离上才能有效射击.

秦弩的精度问题,有美国好事者复制来玩,发现它的射击精度,特别在远距离上比前装枪好,而动能比前装枪要强.

秦军还有盾牌,这些盾牌是硬木加皮甲做的,铅弹能不能打穿是个问题.而关键的是秦弩可以在超过前装枪的距离上先射击.这就是最大优势.

弩的射击距离,越国的弩最大的杀伤距离是大约二里,这个春秋的两里是多少米就不知道了.而秦弩的有效箭道,具好事的美国玩家称在一千二百英尺.

而远距离准确上面,弩因为其箭的原因,比前装枪好的多.

关于射速的问题,前装枪一分钟最多是三发.而弩实际上达到十发.这个是根据十字弩得出的依据.

单纯弩和前装枪比,弩肯定有优势!

家园 阿房宫连地基都没建好,怎么烧?

这是2000年的十大考古成就之一!

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