五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】理解、尊重、平等、信任 -- 双石

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家园 的确如此,中国保持和朝鲜的友好关系

就是地缘政治决定的,没有其他选择。我就奇怪了,要论独裁,还有比得过沙特的?若论疯狂血腥的独裁,有比得过中非之类的非洲国家和以及原巴拿马那些中南美洲国家?美国不是照样和他们打的热乎。JY真不知道是真傻还是装傻。

家园 see links

http://en.wikipedia.org/wiki/Globalization

BTW, check the history of Rothschild banking family and J.P.Morgan family.

You do not have to be so sarcastic. 精英可否把这貌似佛偈的说话开展一下?

家园 【讨论】币改的动机也许是加强控制

在推进市场改革前进一步加强控制。

这个商品房和私车发售形成的局面,朝鲜官方很可能完全没有预料到。看上去,朝鲜有一个非常非常大的地下或者影子经济体系,其表观规模远远超过朝鲜官方的估计。这个理由足够解除原总理的职务:管理不善而致局势失控。当然,该不该控制是另一个问题。

令我惊讶的是朝鲜胆敢如此强力地推进这样的币改,即有目的有计划地剥夺一个社会阶层:小商贩和个体劳动者的既得利益,乃至其生存方式。也许他们的判断是这个阶层主导的经济规模太大,但是人群数量并不显著?

家园 当年鲜血凝成的友谊,首先是一起革命的袍泽之谊

中朝革命者的都是要把日本鬼子、美国鬼子、以及本国的二鬼子干掉,改造自己的国家,让老百姓过好日子;唇亡齿寒之感,首先来自同一个战壕的革命情谊,接下来才是地缘政治需求。在这样的基础上,才有太祖彭帅不惜解放战争晚几年胜利的风险,也要和美国鬼子迎头对干。

但是……快六十年过去,大家都算告别了革命,中国搞改革,负面的事情不少,不大方向上,大家日子还是好起来,政府也是想富民强国的;

可朝鲜玩的这个家天下,以及天下皆瘦,吾家独肥的卖相----让我等一般市民怎么理解和信任这个国家啊----而没有了民间的交流和理解,政府喊再高调,也无非是冷冰冰的地缘政治计算,冷冰冰的互相利用和利益交换而已。平等还差不多。理解? 尊重? 信任?

家园 高手啊!

有句话叫因势利导,这样才能成事

家园 比起民间情感上的亲近程度,越南、古巴的形象远远好于朝鲜

为什么?这两个国家的政府基本上不瞎折腾,都在按照各自的理解和认识,推动国家向前进步、改善人民的生活——越南是全盘向中国学习自不消说,古巴走的则是和中国截然不同的道路,但是中国民间非但没有因此对其加以非难、反而津津乐道有什么值得学习借鉴的东西,可见中国民间在思想上还是很谦虚很清醒的、更是和“意识形态霸权主义”丝毫不沾边。再加上历史遗留下来的、曾经同一个战壕的意识形态认同的香火情分,虽然也和中国有过矛盾(古巴和越南皆然)甚至兵戎相见(越南)、尽管在部分现实利益上和中国存在冲突(还是越南),还是比瞎胡闹的朝鲜更容易获得中国民间的认同。朝鲜在中国民间的形象混到这种堪称声名狼藉的程度,实在是莫大的悲哀……不知道武亭、方虎山、郑律成这些“延安派”,还有金日成、崔庸建这些“抗联派”,会不会气愤得在坟墓力敲棺材板呢?

PS: 小道传闻,去年温宝宝到朝鲜访问,任务之一就是向朝鲜方面挑明,以后两国两党关系再无半点意识形态成分、只剩下赤裸裸的利益交换和利益合作……


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家园 新闻联播早就挑明了~``

第一根本不提朝鲜

第二特别突出温掌柜拜祭志愿军墓的那句“祖国和人民不会忘记你们的!”

志愿军是为啥牺牲在朝鲜的,要说是为了太阳家~``打死我都不信的~``

家园 呵呵,俺以为不必那么绝对……

任何的理解、尊重、信任都是有前提有条件的,此事与彼事也并非互不相容,此事“不”并不意味着彼事也“不”!至于“一般市民”是不是就一定不能“理解和信任”,那也不是都能达成一致,比如敝国腰里逞钱的款爷们和买不起房看不起病读不起书的主儿到高丽国走一遭,观感肯定会大相径庭……

就好比兄弟对苍野先生一样:在这个观点上的不同看法,并不影响兄弟对先生其他观点上照样套用那四个词儿!

家园 ●上文参与交流的“东北亚和平学术论坛”的有关文章链接

熊蕾:与韩国学者共话半岛和平

云杉:朝鲜半岛无核化与全球无核化

孔庆东:又见韩国分外亲

李希光:开展学者对话,播撒和平种子

郑己烈:中国在处理“朝核问题”中所起作用及东北亚的未来

家园 老兄,朝鲜政府真的很操蛋,你不要对其抱有任何幻想

普通的旅游者在朝鲜有关部门的安排和限制下,浮光掠影走马观花,看不出什么,但是只要有机会稍微深入那么一点点、马脚就露出来了……

PS: 和你的推测恰好相反,如果是腰缠万贯的款爷去了朝鲜,一定会赞不绝口的……在朝鲜,只要你有硬通货(人民币、美元、日元都可以),那你就是爷、你能享受到的远超你的想象——举例而言,朝鲜有很多只对外国人开放的赌场,你可以放心大胆合法地赌博。在平壤最好的涉外酒店高丽饭店(有朝鲜人民军的背景),前两年的价码,两百美元一天,包吃包住包女人。吃和住哪里都大同小异,就说女人这条,绝对是最顶级的朝鲜妓女,干净(可以不用戴避孕套)、漂亮、温柔、言谈举止非常有文化,而且“服务水准”相当专业。我的朋友曾经感言:从国内到国外,从原苏东国家到西欧、日韩,他印象最深刻、感觉最好的嫖妓经历,还是在朝鲜。

家园 没办法,只能说我们得到的信息不一样!

我也有很多这方面的朋友,得到的信息与你所言的不一样——比如款爷和另外一些人的观感(呵呵,真还有人让下岗了滴主儿去看过)。

另外哩,俺还是固执地认为:不必那么绝对!此不同,并不意味着彼不同,求同存异也照样可以套用那四个词儿!更何况,国际间的力量角逐本来就是一个如何“化消极因素为积极因素”(太祖语哈)的技术和艺术的较量嘛!

至于谁操蛋谁不操蛋,并不重要——不还得瞅他跟谁操蛋得更厉害么!这个嘛,美式话语比兄弟说得透彻明白!

家园 可能是身份不同吧,“被展现”的朝鲜也不同

我说的这些人,都是要去朝鲜做买卖的商人,他们不是旅游者、更不是官方层面的交流,所以他们也更关注朝鲜社会客观的运行规律——因为这关系到他们的生意做不做得成、能不能赚到钱。

朝鲜政府操蛋与否,决定着一个至关重要的问题:这个政府还撑得下去么、能撑多久?这个重要的前提,必然会对中国对朝外交政策产生深远的影响。在中国近现代史上就有类似的例子,解放战争期间、美国政府对国民党政权的态度……为什么美国政府后来要放弃对国民党政府的援助?很简单,这个政府太操蛋了,撑不下去、没有援助的价值,或者说要帮助它撑下去、需要投入的资源远远大于能够由此得到的利益。

家园 那我们就各自保留,成么?至于政治预言……

,俺一般比较谨慎!况且,类似的预言,八九年之后俺听到过很多,更精彩!呵呵……

家园 朝鲜之所以是狗娘养的,主要是因为他不是美国的狗娘养的。
家园 同样,朝鲜也不是中国的“狗娘养的”

所以,咱们不妨就把它当作一个真正的“狗娘养的”,能够利用的时候就利用、没有利用价值的时候就姑且晾到一边……

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