五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】理解、尊重、平等、信任 -- 双石

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家园 写个游记流水帐不难,写个有货的东西就难了

家园 两位大哥呀,我受不了,要把你们骂一顿!

你们表达完了不就结了。何必说服对方呢?

你们观点本来差别就不大,只是道义上的依据,基本是理论而已。叫黑岛去,黑岛兄不会把朝鲜就拱手给了美国。而双石兄也不会蠢到派PLA去帮朝鲜统一。有一点是清楚的:分裂的朝鲜就是好朝鲜,能做挡箭牌的朝鲜就是好朝鲜。

但是双方观点都很重要,而且这个观点的差异甚至比观点本身跟重要。你们的观点可以让国内国外各方面各取所需,给执政带来非常的灵活性。这个比一方说服一方要好。

美国就是这样搞的,议员大放厥词,而后政府搞的很无奈很无辜的样子。你们就伪装一把议员吧,表达完了,回头一起到我那儿喝小酒骂老铁去。

家园 甭这么着甭这么着……

俺倒是觉得黑先生挺坦率的,有分歧就是有分歧,不必遮掩!

俺也是挺坦率的,俺喜欢爱国主义,但不喜欢极端民族主义。就是在江湖上混朋友闯世界,也得讲互利,不能只是你订规则俺守规则,你的利益就必须在俺的脑袋之上!要没有互利互惠,生意做不成,朋友也交不成,俺只有一条路——落荒而逃!

另外,俺并不赞成“分裂的朝鲜就是好朝鲜”,这是典型的雅尔塔思维,而且损人的结果未必一定能利已!一个潜伏着动乱危机的邻居对敝国安全未必就一定是好事!毛泽东先生三个世界的划分、国际反霸统一战线、“国家要独立人民要解放”也不仅仅说来听听的理论,俺和熊大姐写的那东东也不仅仅是外交辞令没得真金白银。

家园 朝鲜换台湾,显然不值得。

台湾是肯定能拿下的,就算美国介入,我也不认为拿不下。

无非是值不值得拿下的问题而已。

东北的屏障一旦失去,在能不能回来就不好说了

要知道目前大庆仍然保持了4000w吨原油年产。

家园 伤害自己的潜在盟友,跟伤害自己区别不大

好比美国对于加拿大,自己笑话笑话可以,但不许别人插手

另外,极右,国际主义,物质享受这三个词好老派,究竟是阅读领域狭隘还是思路陈旧呢

家园 能将心比心,不持强凌弱是我们民族伟大的优点

也是我们的文明能长盛不衰的原因之一

家园 我原来实验室里面的朝鲜人就是只会英文

当时我就觉得老金有投降美国人 的意思

家园 【技术派的发言】如果你是朝鲜领导人....

双石兄与熊蕾大姐的正文, 超出俺的认知太多; 俺只有宝推的份儿, 没有置嘴的可能. 故, 俺下面的话, 仅仅是与其他跟贴的弟兄们侃大山, 谁也不必认真哈~ 认真你就输了....最近河里流行语~

粗粗看来, 基本分为俩派: 以Alarm 观望者 为代表的P派:朝鲜现在就像个P,很臭~ 以瓦斯为代表的“王八蛋”派:只要这个“王八蛋”还有用,谁管它啥时候变良民~

首先,在俺这个技术派看来,这俩派都有个缺陷:缺乏足够的现场资料/数据为支撑; 比如,Alarm说朝鲜瞎折腾,例子是朝鲜的币改;但是缺乏数据表明这个币改受益者有多少受害者有多少, 也就无法说明币改本身对维持朝鲜的稳定是正面意义还是负面意义。然后,Alarm还有其他朝鲜官员腐败的例子,但还是缺乏统计上的意义。。。要知道,量变通常需要达到一定的数量, 才可以引起质变。所以,对P派的结论,俺是持保留态度的,也就是朝鲜这个P到底有多臭? P派们并没有令人信服的数据。

对于“王八蛋”派,俺本能地有所倾向:只要不是对手的王八蛋,起码不是最坏的王八蛋吧~ 但是,这里也有一个疑虑没有解决:这个王八蛋会不会最终变成对手的王八蛋呢?牵扯到国家利益的事情,显然不能用一相情愿来判断。。。说到底,也没有令人放心的说法。

俺以前发过一个小文,鳕鱼:【原创】鳕鱼邪恶之:中韩建交-----老邓的花枪,主旨是对于解决朝鲜问题,中国应该从南北俩边同时下手,不可吊死在一棵树上;否则很容易被人利益绑架。但是,也没有从金家政权的角度来考虑:金家政权是如何走到这一步的?

在老金最后的日子里,地平线上曾经冒出南北和解的曙光。这一抹令所有人心动的曙光,不幸随着老金的撒手人寰,犹如美丽的极光只留在人们的记忆之中了。到底是后继者的无能,还是哪一支背后的“黑手”抹去了人们的希望,咱们这些网上瞎侃的P民,是无从发现真相了。。。但是无妨YY一下,如果你处于金家的位置与处境,你能做些什么呢?

(俺。。。渴了, 不保证回来哈~ 各位帮俺填空好了~


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家园 真邪恶啊
家园 大胆!骂老铁过年谁发通宝?
家园 不能这样看

大小官僚要吃肉,只能在资本家身上割,资本家的肉归根接底是来源于屁民的,可是这样屁民起码还有汤喝,不然资本家找谁养肥他们。

家园 唉,说正经的,穷不要紧,可不能这样没志气啊

我原以为朝鲜也就相当于我国40年前的文化大革命,但听你这一介绍,这也太滥糟了吧,

这要搁文化大革命里,北京出现赌场,出现妓女(还有军队背景),甭说毛主席,周总理气得发疯,就是四人帮也受不了这刺激啊(王洪文貌似有点说不准)。

我原来还真以为朝鲜是最后一方共产主义净土来着,没想到……

家园 小金在朝鲜的统治秩序目前尚能维持

因为朝鲜有一个能够严密控制社会的相当庞大的官僚体系,这是目前维持其统治的组织基础、还比较稳定,再加上宣扬个人崇拜、大搞造神运动,在思想上对老百姓加强麻醉和控制,短期内还不会出太大问题。

国民经济方面,虽然一如既往地糟糕,但是粮食短缺问题基本上解决了——不是说恢复到80年代人均占有原粮500公斤以上的“好时代”,而是可以解决基本的温饱问题,这些年朝鲜的人均肉类消费量数据的增加可以作为最基本的佐证。

家园 问题是法律上,朝鲜才是中国唯一的军事盟国

《中朝友好合作互助条约》已经49年了,目前有效期是2021年,从纸面意义上来说,朝鲜是我们唯一的,需要负军事意义的盟国

家园 纸面意义!好,说得好啊!
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