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主题:【文摘】武广高铁试运营56天票价收入7亿 远超早前预期 -- 履虎

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家园 我只是看到下面的文章的数据

直接拿过来用的。再说了,我的观点是他开运之初是基本不赔钱的。而且我有一个附加,算上货运。而且,我的观点是他居然在未来能够做到客运也盈利。

最后,您这算不算挑衅呢?

我这两天忙,没工夫搭理你,哦我刚一说话就过来了。像您这样脸皮厚,能胡搅蛮缠,体力好的家伙,的确挺难找的。

家园 呵呵,自己小学数学都算的不清不楚,我给你指出来

你还有脸说我胡搅蛮缠? 心理素质很好嘛。

对不起,你还是从基本的小学数学算起,我很想知道你怎么算出来未来靠客运也赢利的? 真运人没成本? 货运? 那你就来分析一下货运是增加了多少赚了多少钱? 两张嘴皮一张就赢利了?

另外呢, 人家引的不是就是那篇文章? 不是说的清清楚楚要60亿? 你光挑一个利息出来用? 选择性失明?挺搞笑的把戏。

家园 凭自己的想象而已

春运26天5亿元,按照平时为春运人流的50%,而且按照偏低的计算,30天也就是一个月大概2.5亿元。一个线路运营之初,未被认同,乘客一定是比较少的,就这样也有2亿元。而且我后面给了个参考,去年全年发送旅客和春运相比,春运为1/8,这样算的话,春运按7.5亿算,平时30天的收益为4.8亿。这样看来我这个2.5亿已经很低了。什么叫全凭想象?

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你这个有什么运营数据支持呢!现有的按30天2亿,26天5亿,按现有的数据算下来平时的客流仅为春节的34.6%呀,你一句话就提高到了50%好像不太合适吧!为什么不是40%呢!这不是拍脑袋是什么呢!

去年全年发送旅客和春运相比,春运为1/8====你用这样的类比更有问题了!春运没有选择的余地,只有做高铁!但春运过了,别人为什么一定要节约这点时间而多花几百块钱呢!为什么不是非高铁的客户占更高的比例呢,你有什么运营数据支持呢,这个还是拍脑袋呀!

退一万步,就算真按你的说法有了34亿,那要不要扣除折旧,扣除营运成本你1000个亿的投资,每年扣你20亿折旧,50年收回成本算低估呀!

这样你还有14亿,中间还得扣除工资,水电之内的成本!

你算算还够还利息么!

呵呵!

家园 你要是不知道呢,就去查查。

或者翻翻我的帖子也行。

您老人家知不知道铁道部一年的收入有多少啊? 前段时间我和忘情争论的那个帖子拜托翻一翻再来这里说齐了好不好啊? 铁道部和地方政府真要能在这条路上堆出600亿真金白银来,早就修了,还用等到现在。

家园 晕,无语了!

1. 高铁试运营56天, 减掉春运26天, 正常运营30天. 实际上,就是高铁首个30天票价收入2亿.

但依此就说今后每月2亿, 可能不合理. 人的出行方式的调整是要时间的.

2. 高铁尚未成网, 武广今天的运量, 没有充分利用其潜能. 要加上将来的过路车.

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你这个说来说去还是没有数据支持,只能是一个感觉而已!我只能依据现有的实际数据计算

3. 1000亿投资, 就算贷款是700亿, 另外的300亿也需要投资回报, 也是要付机会成本的. 每年的利息应是50亿, 不是35亿.

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你搞错了一个基本概念,300亿的自有资金,不需要对外支付利息,而那35亿确实实实在在要从企业的现金流里流出的!

4. 说将来的利率可能7%, 这个7%是名义利率, 实际利率只有4%, 剩下的3%是通货膨胀, 工资会以超过通涨的速度上升. 票价也可以会之上升, 或票价相对变便宜. 现在, 贷款5%是名义利率, 实际利率只有4%, 剩下的1%是通货膨胀.

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至于你这个说法就更不靠谱了!难道实际利率只有4%就只用付28亿么,还不是要流出35亿的现金!完全把概念给搞混了!

通胀可能对铁路更不利,比如通胀后支付利息水平可能从5%增加到7%,意味着利息净流出可能从35亿增加到49亿!而铁路的票价不一定会随着通胀而上升吧,即使上升,那也可能导致上座率更低,所以亏损可能还会随着通胀而逐步增加呀!

家园 或者我再换一种方式算一下好了。

这次就采用广深线作为模型,根据广深铁路去年的半年报披露,09年1-6月广深城际的旅客发送量为1617.2万人,每名发送旅客收入61.19元。 如果全年简单加倍计算则是旅客发送量为3234.4万人。 而每公里线路每发送旅客收入折算为61.19/147=0.416元。 目前武广线的票价水平和广深线的相近(准确的说应该偏低),假设某年武广客运专线的客流量能达到广深铁路的水平, 也就是说全年的客票收入=0.416×1000×3234.4/10000=135亿。 如果按广深线目前的毛利率25%计算则有33.75亿的营运利润,按前面帖子计算的利息和折旧成本计算亏8.25亿每年。 即使达到港铁的盈利率,也就是盈利25.5亿。要47年还清线路1200亿的投资。

且不说武广这种长途干线和广深这种短途城际线的客流有没有可比性,武广沿线的经济发展水平要多久才能赶上现在广深线的水平? 武汉长沙广州的收入什么时候能赶上广州深圳香港? 铁道部的运营水平又什么时候能赶上港铁?就算这些都能实现,之前积累的亏损又有多少? 多少年可以收回投资?

家园 这种算法太脱离实际了!

短途和长途怎么能用这个比例折算呢!

例如短途你可以打的,每公里大概有3块钱!

但长途你就不可能按这个成本来计算了!那样光从杭州到上海大概就要快1000了!

家园 呵呵,你放心,我这个问题已经说了。

我不是已经说了“且不说武广这种长途干线和广深这种短途城际线的客流有没有可比性”了吗? 要是这点严谨都没有的话,我还能再这里混到现在?呵呵。

我这里都是按照宽泛到不能在宽泛的条件来计算收入盈利的。 不是说了吗从宽了再从宽,拉长了再拉长。

家园 我说过了

你这个有什么运营数据支持呢!现有的按30天2亿,26天5亿,按现有的数据算下来平时的客流仅为春节的34.6%呀,你一句话就提高到了50%好像不太合适吧!为什么不是40%呢!这不是拍脑袋是什么呢!
你大概没仔细计算过,以26天5亿和每30天2.5亿的平时计算每天的比例为多少,为43.3%。很高么?而且我说过了,我说全国铁路全年和春节发送旅客的比例为1/8,这样计算这个比例应该是86%。我这个计算也仅仅为一半。也是很低的。而且报道中,平时发送每天是3.3万人,而春节为4.3万人,为76.5%。也远远高出我设定的43.3%。

但事实上,现在的数据还是有问题的。现在数据还处于冲突的很厉害的阶段。我们以以下的报道为例,

外链出处

昨日,广铁集团通报2个月来高铁运行情况。据最新统计数字显示,截至24日,武广高铁共安全开行动车3490列,安全指标达100%,列车正点率达98.6%。广铁管内累计发送旅客231.6万人次。

1月30日春运以来,武广高铁在广铁管内累计发送旅客110.8万人次,日均发送4.3万人次,始发列车上座率达98%。

外链出处

据广铁集团相关部门统计,截至1月25日,武广高铁累计发送旅客104万人次,日均3.3万人次。

中间有17万的差距,应该是1月26-29日发送的人数。人数倒是对的,不过前期发送的121万,营业额为2亿,平均消费161元。后期发送的110万,营业额为5亿,平均消费454元。前者太低,后者太高。人均发送旅客平时为这里面客流的构成有质的的不同,具体如何,还需要继续观察。

去年全年发送旅客和春运相比,春运为1/8====你用这样的类比更有问题了!春运没有选择的余地,只有做高铁!但春运过了,别人为什么一定要节约这点时间而多花几百块钱呢!为什么不是非高铁的客户占更高的比例呢,你有什么运营数据支持呢,这个还是拍脑袋呀!
你想说什么呢?如果你觉得铁路的数据不够分量的话,那么和高铁相似的民航吧。

外链出处

2009年,在全球民航业一片衰退声中,中国民航逆势增长,全年乘坐飞机出行的人数达到2.3亿人次,绝对数列全球第二,同比增长19.7%。越来越多的百姓享受到飞机出行的快捷便利。

外链出处

民航春运旅客运输量再次创造了超过两位数的增长幅度,显示出“朝阳产业”的潜力。据中国民航局统计,春运40天,民航累计始发航班18.6万架次,比去年春运增长12%,运送旅客2572万人次,比去年春运增长19%。
2572/23000为11.2%。比起12.5%的铁路更低。高铁在这个比例,问题应该不大。而我的计算已经非常的从宽了。

家园 有些人挺有意思的

说按照别人的标准算,结果拿着自己的标准说了半天。而且脸部红心不跳的。真是心理素质太好了。

反正我是做不到。

家园 呵呵,哟,正主都不敢废话,跑了。

你倒接过来说啊?真是皇帝不急太监急嘛。 呵呵,别打岔啊,我问你东西呢,你怎么算出来怎么盈利的啊? 这种小学数学问题也答不上来? 到底是不知道还是说不出口啊?

家园 我只负责引用,你可以解释解释。

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该人士称,如果按照1200亿的投资额计算,铁道部在这一项目上的投资估计已经超过500亿人民币。这部分资金主要来自“铁路建设基金”以及铁路建设债券的收入,铁道部一直从铁路货运中收取“铁路建设基金”,每年仅此项入账就约有600亿元。

外链出处

今日上午10点消息,全国铁路工作会议在北京召开,铁道部部长表示,2009年,全国铁路旅客发送量完成15.25亿人,货物发送量完成33.20亿吨,均创历史新高。全年国铁及控股企业完成运输总收入达3778亿元,同比增长5.3%,实现盈亏平衡。货物发送量完成33.20亿吨,同比增加6113万吨,增长1.9%;总换算周转量完成33118.06亿吨公里,同比增加233.17亿吨公里,增长0.7%。

货运一年交铁路建设费600个亿,好像有点多。

家园 呵呵!

你大概没仔细计算过,以26天5亿和每30天2.5亿的平时计算每天的比例为多少,为43.3%。很高么?而且我说过了,我说全国铁路全年和春节发送旅客的比例为1/8,这样计算这个比例应该是86%。我这个计算也仅仅为一半。也是很低的。而且报道中,平时发送每天是3.3万人,而春节为4.3万人,为76.5%。也远远高出我设定的43.3%

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这还不高么,与34.6%相比,你这个一下就提高了将近9个百分点,而且没有任何数据支持!

还是那句话全国铁路全年和春节发送旅客的比例为1/8,你怎么保证武广铁路也是这个比例,为什么不能是旅客们做非高铁呢!你这样算太粗糙了吧,没有实际运营的数据支持,不是拍脑袋是什么!要这样比的话!

就算退一万步,按你的34亿收入来说,扣除运营成本和折旧,能还利息么!

家园 我算是白写了

这还不高么,与34.6%相比,你这个一下就提高了将近9个百分点,而且没有任何数据支持!

还是那句话全国铁路全年和春节发送旅客的比例为1/8,你怎么保证武广铁路也是这个比例,为什么不能是旅客们做非高铁呢!你这样算太粗糙了吧,没有实际运营的数据支持,不是拍脑袋是什么!要这样比的话!

武广高铁前一个月发送旅客,每天3.3万,春节是4.3万。

而且你是复读机啊?什么都不看。

家园 我就说过么

您这臭不要脸,胡搅蛮缠的劲头太难得了。我可比小猫脾气好多了。我呢,有空的时候回你两句,没空的时候就不搭理你呢。要是拼体力呢,我估计我不行,您是专业的。不过要说耐心呢,我倒是不错。反正我可以隔个礼拜搭理你。

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