主题：【原创】【讨论】毛时代普通人的精神面貌——上山下乡 -- 酥油茶

补偿款。有些二线城市开了蓝印户口，只要买房子达到一定金额，就给蓝印户口，甚至我的老家天津这样的直辖市，也是如此。

我们这些父辈及以上都在农村度过，在农村里度过了整个学龄前生活的人们又该怎样？我们可能是买不起手枪，做不到“我第一反应就是拔出手枪，崩了那些狗娘养的”。

当初一起打的天下，但怎么又来了这个“强奸就是强奸，那些非说强奸是通奸，还强调有高潮的人，是不是太过分了？”，原来您说的不是强奸，而是体位问题，谁在上谁在下的问题。

平等这个问题太困难。各有私心，完全可以理解；但把自己涂抹成圣人，那就太过了。

我哪里人身攻击了？我不正是看那个小子老是纠缠你，才现身说法让他离你远点的吗？你怎么好坏人不分啊？

要不是偶然看你哭诉怀念小时候就看过两只手数的过来的那几个爷爷级动画片，我能知道你小时侯过的多幸福嘛？那我还能和他怎么说，难道说南疆大婶故意不看世界小孩喜闻乐见的各种动画片，就爱看那个时代出的几部神作？你那时想看也得看的上不是?你自己既然就是喜欢那个时代那就喜欢被，我只是劝他离你远点不是，否则他和我一样和你说了那么久不也是白费唇舌嘛，你不就更烦了，这种于你于他都好的事如何怪的我啊？

最高也不过是个省级。和那个被记者摆了一道的老张是一个级别的。比当时的永贵大叔和建秀阿姨差远了。再说张玉凤上那儿去了？

论政策，从来就没有绝对正确和绝对错误，你先弄明白三反五反都是反什么，政策背景如何，决策与执行的过程再讨论正确错误不迟，要评价那段历史，你需要做的功课太多了。

如果你要描述当时全国的情况，你需要列举宏观统计数据，拿个案举例永远无法有效证明，甚至大部分个案本身就无法有效得到证实。把全国的或真或假的反面个案都罗列出来，2010年的中国也是民不聊生。

也别扯什么饿死三千万，七千万之类的文学故事。如果非说那个，请先告诉我怎么在统计学上定义“饿死”这个概念先。

三次人口普查很说明问题，53年5.7亿，64年6.9亿，82年10亿。

另外人均寿命的增长，以前看过，现在具体数据都不想找了，反正无法支持你的论调。

这些个基本数据是那种到处死人，血亲相残，混乱疯狂的时代可以实现的？

要知道人口稳定增长除了粮食等基本物资的相对充足的稳定供给外，还需要稳定的治安环境公共秩序和相对可靠的医疗卫生体系。而59，60，61年全国的混乱，也如实反映到人口统计数据里了。

当然，你如果非说中国的人口普查编造数据，只有你网上看到的帖子才是真理，那就不用讨论了。

薄有没有读过毛选我都怀疑。

你这个话说的也对也不对

对的部分呢,就是如果你的假设成立,那么也许结论是成立

不对的部分的, 就是你的假设显然是不成立的.

比如说, 历史上很多朝代的灭亡都是外敌入侵的结果. 假如没有外敌, 传统的儒家学说在维护统治方面还是相当有效的. 就如你说, 几十年就可以造就盛世.

问题是自古以来,外敌入侵的威胁就一直笼罩在中国人头上. 而到了今天, 其实这种威胁是更大了. 当然敌人现在不谋求国土, 只谋求控制, 但这不意味着没有危险. 晚清和民国的历史才过去几十年, 有人就已经忘了列强是怎样进行侵略和掠夺的了. 很多人一厢情愿的认为加入美国就能跟美国人享受同样的生活了, 这是十足的幼稚.

至于说到上山下乡, 像你这么坚决反对的人多的是, 说来说去也没什么新意. 无非就是农村情况很糟糕, 知青生活很艰苦, 非常的委屈无奈. 这无非是欺负农民没有话语权, 给自己回城的行为辩护而已. 他们所不能解释的问题就是为什么知青和农民是不一样的, 是生而不同还是高人一等?

所以如果说上山下乡是不对的, 那也只是证明了"人人生而平等"是一个大忽悠. 知青比农民高级, 官僚比平民高级, 官越大越高级. 而您不愿自己的子女上山下乡, 大约也是认为自己的孩子比农民高级些吧.

其实人的等级从来都不是一成不变的, 到轮到您的孩子做农民的时候, 再听其它知青说您这样的话, 不知又会是什么心情了, 搞不好又想拔枪了.

• 回来了，作个小索引先

老兄你想要什么福利啊？就单说医疗好了，我猜一下您的及格标准。至少60年代得做到村村镇镇有社区诊所，得设备齐全能做简单的手术，85%以上农民随时有药吃有正规医生看；每所县医院至少做到北京1级医院标准（最低1级）全国人民看小病不花钱，不管是干部还是老百姓，大病报个8成的钱，还得保证能治好。这样你就对TG点头了，不骂了吧？

您是不骂了，首任卫生部部长兼中国红十字总会会长李德全（冯玉祥遗孀）非得上吊去不可；顺便叫上财政部长，教育部长外加毛泽东，周恩来同去。为什么？办不到。你心里的这个标准是我猜的，肯定不准，但就算从这打个3折，还是两个字：幻想。不切实际的幻想。要是能办到，TG就叫中国神灯党好了，专门批发阿拉丁神灯，买一筐送一筐，要什么变出什么来。

我早跟你说过，TG建国时全国文盲率80%，到1986年中年人文盲率还有近一半。你到哪里去找医生？把江湖骗子加上能治多少人？所以毛泽东说：

那时全国几所医学院？一年能出多少医生？还有各种药品，医疗器械全得设厂生产，买是不行。旧中国的医药工业就别提了，工厂生产线怎么引进？跟苏联买，人家不愿意多卖怎么办？买来了又得培养医疗工业战线的产业工人技师什么的。玩即时战略呢，鼠标点点全冒出来？这都是要时间的，好几亿人口都要用呢。电力，自来水，建筑业，还有大学职高院校之类的，这些配套基础设施也得解决，不解决你搞什么医疗啊？

还有，钱呢？哪里有那么多钱？全国各处都要用钱，什么都得拿钱砸！好了，就算毛泽东会魔法，把斯大林和赫鲁晓夫都催眠了，要多少给你多少全白送你，也得等人家把给你的生产设备都制造出来，装箱打包送过来；你把电厂，自来水厂，建筑公司都备齐了，开工建设医疗工业，一边建一边有教师给你培训医生，护士，工人，技师什么的。最后不管是什么全置办齐，全国人民享受发达国家医疗水平了；就这样2-3个五年计划也过去了吧？

记住，福利不能无中生有，没有实际的东西搞不了福利，没钱你定什么世界最公平福利法律都是扯淡！当时有能开点药片，缝个伤口，治个感冒，搞搞防疫的赤脚医生给农民用就是大成功了。你可知世界死人最多的疾病就是流行性感冒？有这帮人的存在就可以大幅降低传染病的死亡率，把瘟疫的损害降到最低。

您还能要TG把事情干成什么样？您心里的及格标准是什么？我等您的回复呢。

历史问题要谈时间就不够了。太远的不说，明，清灭亡，都是在外敌入侵之前，里子已经烂透了。李自成，太平天国的群众基础摆在那里，需要的只是一个火种而已。

俺再强调一次，上山下乡的错误，不仅仅是让知青们下到农村，受几年罪。 何谓蹉跎岁月？蹉跎就是让人不能做自己该做的事情，白白浪费时间。在那个年头，工人不能好好做工，农民不能好好种地，学生不能上学，知识分子就更不用说。如此倒行逆施造成对社会生产的极大冲击，对人力资源的浪费。 这和谁比谁高级，人人生而平等不平等是八杆子打不着的事情。

打个比方说，现在国家下个命令，把北大清华的毕业生统统送去当清洁员，和民工待遇一样，是不是满足“人人平等”的理想了？ 社会能够因此得益么？

当年知青日子苦，农民同样不好过。是谁让农民难过？还不是荒谬的农村政策？莫非我们还要感谢那些政策，感谢那个时代？

你的孩子送去上山下乡你崩了人家。那么人家农村的孩子该拿你怎么办呢？人家有钱人的孩子又该拿你怎么办呢？要是那个人的孩子过的不如自己了就拿枪这么崩来崩去的，也不知道您老人家能活多久。

说句老实话，要是真的崩起来，城里人能崩的过农村人吗？估计那时候不单您的孩子要上山下乡，就连您和您孩子的孩子都跑不了。城里人除了刚好生在城里以外，凭什么就要过的比农村人好？

这些知青只有良好的愿望，而没有实际的能力对农村的现状有明显的影响。插队知青在城里学的和回乡知青在农村学的大同小异。城里知青有的，人家回乡知青也有，人家回乡知青有的，比如说会干农活，了解农村，城里知青没有。这样一加一减，知青上山下乡得不偿失其实也并不意外。在现在教育体制下，不要说送中学生下乡了，把现在的大学生送到农村去能有什么做为都很值得怀疑。

这当然是很简陋的。可对于大多数农民来说，要比没有强多了。指责别人做的不好永远比自己去做要容易的多。跟着别人的指责叫一叫比指责别人还容易，因为可以连想都不要想，跟着叫一叫就可以了。拜托，至少您要看一点点有关的历史再开始指责。

您这么大年纪何必天天费力气上网呢？网上封，资，修的东西多，生闲气，血压高多不好。有份人民日报看不就全齐了？

反正你的世界只有公社那么大，凡是你没亲眼见过东西就都当每有发生过。这样活着也不错。

究竟谁在几几歪歪？ 如果你觉得文革好，上山下乡英明，请拿出靠得住的理由，不要总是敲边鼓。