五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】我身边的高息贷款(上) -- 月色溶溶

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家园 有时侯面面俱到,就等于什么也没说。
家园 有理
家园 谢谢月色MM宝推我的发言

回月色MM:

是滴,有时候觉得马列主义哲学还挺实用的。

另外,谢谢月色MM宝推我的发言。

以前经常看你写浙江农村状况、民营经济的帖子,但是因为忙都是只看帖不回帖,在此表示道歉哈。

看看你和网友的讨论,才知道俗语所说“隔行如隔山”说的真准,没在中小民营企业里呆过或者不了解中小民营企业的网友,对我们的误解和偏见实在太多了。

在心里大力支持和鼓励你继续不断写帖普及这方面的知识哈,呵呵。

家园 思维方式很难改变了

就像屁股决定脑袋,屁股好歹还会挪动挪动,成年人大概不会改变思维方式了。

这就是河里大部分纷争的根源。

家园 长江后浪推前浪

我想说的意思是,不是借给中小企业就没有风险,不是中小企业在任何情况下就愿意还钱。

新人岂闻旧人哭,一代新人换旧人。产业交替是规律,在大连那些行业都曾经出现过很多有名的企业,但是后来大连冷饮产业的衰退,服装行业的衰退,电子行业的变化,石化产业的更新,这些都有一批旧人在哭的。

哭:25年前我妈和其他人一起开汽车修配厂,汽车都在外面排队等候。后来我的记忆里面就有工厂的工人到我家来要工资。

我哥哥全国有5个工厂,包括深圳的,客户国内国际,包括中国移动,富士康这样的企业,年产值过10个亿,但是内情是什么,我不说了。他也在借钱。

笑:我舅舅做电动船工厂,订单排到3年之后,周围的亲戚朋友上赶着把钱送给他们当流动资金,他们都不要。

我们邻居5年前开始干空调压缩机代理,现在坐家里每年1000万。

一个朋友3年前向越南出口船舶配件,现在别墅3座,几个亿的资产。但是无一例外他们都曾有过最困难的时光,一步过不去,就垮了。

我反对你和月色溶溶用报告文学的手法,单描写一方面。月色溶溶的哥哥和爸爸是否把最艰苦的时光和最棘手的问题讲给自己的心爱的女儿和小妹听呢?

产业都在更新换代不断变化的。凡是借钱的都是遇上困难的,对遇上困难的企业和人都要小心。

通宝推:李根,熊仔,
家园 这样的交易见过不少

但是确实是高风险的。我参与的月息2-3分的交易最后至少有多一半变成了官司。

一般的经营很少能够接受这么高的利息,除非企业主有超强的信心(现在的市场空间下,很少,除非涉及国企、政府的不正常交易),或者非常没有信心(准备赖账,机会不少)。

家园 【呵呵】这个回复比较刻薄 送花一朵 仅仅是心理安慰
家园 呵呵,说实话,是欺负人家是“陌生面孔”,

所以还忍不住“刻薄”一下。

要是有些看熟了的“刻薄”人,我是怎么也不敢“刻薄”过去的,只会敬而远之、落荒而逃、屏之蔽之。。。

这叫柿子拣软的捏。

家园 按照最高法院的判例

民间借贷,利率超过法定利率4倍以上是不受法律保护。

家园 前面的回复里有关于这个的讨论了。
家园 【原创】中小企业主在创业中痛并快乐着

回wanghai:

呵呵,我得再次强调看问题得看主要方面,不能简单的分为讲信用、不讲信用各一半,哭的中小民企主和笑的民企主各一半,你得看不赖帐的占绝大多数还是赖账的占绝大多数?你得看发展得不错的中小民企主(笑的)还是发展得不好的中小民企主(哭的)占绝大多数?

马列主义哲学还是挺实用的。

我很少参与讨论,最近才偶尔回帖,所以也没有像你说的用报告文学的手法只描写中小民企的好的方面。

看看我这几个回帖:

1、aiyoho:《给忙总提供一个例子》

2、aiyoho:《相对国企和大型民企、外企,TG对小型民营企业有何支持?》

3、aiyoho:《年利40%是中小企业渴求的融资利率》

4、aiyoho:《深圳小工厂主的民间融资情况》

5、aiyoho:《中小企业主比国企外企更不会赖银行贷款》

6、aiyoho:《欠债还钱,天经地义;盲目扩张,愿赌服输》

7、aiyoho:《深圳民工工资己涨到两千以上》

8、aiyoho:《年初民工荒造成被迫涨工资,但民工荒已在缓解》

9、aiyoho:《工资上涨对我有一定冲击,但是我还能承受》

就知道在中国我是小资金创业、靠赚一点投一点滚动式发展企业,在客户缺乏信用、老被客户拖款的中国商场,在被政府银行忽视拒贷只能借高利贷的中国创业,我是痛并快乐着。这就透露了中国中小企业民营企业的艰难和困苦,而不是只说好的一面。

你哥开办了上10亿销售额的企业是不缺银行贷款的,你舅更是资金充裕拒绝私人借贷,你所举例子是感受不到中小企业融资困难的。

但是,不管怎样,除了艰难以外,更多的是希望,因为我看到了国内中小企业的不断发展、壮大,--雇佣了中国60%的就业人口的,不是被政府视为经济支柱的国有大型企业,也不是被政府、银行呵护备至的外企,而是我们这些被政府只有口号没有行动的忽视、被银行刁难拒贷的微不足道的“补充”!

就像你提到你那些发展到中型企业取得了成功的亲友“无一例外他们都曾有过最困难的时光,一步过不去,就垮了。”这正说明了如果有人对中小企业实行雪中送炭的借贷,对中小企业是多大的帮助。我也一样,不管再难,我都会想尽一切办法(包括接受月利率15%年利率180%的割肉般的高利贷)去撑住去努力度过难关,而不是像国企、外企那样甩手赖账扔下失业员工、债务人不管或者跑人,因为我相信通过自己的努力,迟早会实现自己的目标。

“天行健,君子当自强不息”。平时我不喜欢跟人提这些,自己的事自己努力去做好就行啦,这不关政府、社会、他人的事。今天闲聊得有点话多了,不好意思哈。

通宝推:绿水,醉后何妨死便埋,投入,

本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)
家园 经历不同感受也不同

你创业时间也就几年吧。

你是企业主,是利益的一面,借给你钱的人是利益的另一面。

企业主靠自我滚动是个好事情,我也不是和你争论什么,我是把事情的另一面告诉大家。我举得例子起码都是5年以上的企业,都曾经红火过。

我就这一句话,不管概率多少,要明白的是凡是借钱的都是遇上困难的,对遇上困难的企业和人都要小心。

家园 100万只是支付第一个月的流动资金

或者更保守一点,假如说3个月周转

第一个月工程量62万,甲方支付70%44万,拿来付

第二个月工程量44+18万,18万差额从剩余付

第三个月工程量44+18万,

大数算是总额186万的生意,算资金利润率不到25%的60%

以后,甲方剩余的30%(186万的30%)55万付过来,加上第三个月的70%44万,又可以再来。

不付也不要紧,行业老大欠的钱,应该可以拿去银行做国内保理业务了(难怪浙江的国内保理业务全国领先

再以后,量上了,要求供货商赊账,可以把杠杆做得更高

如果这个生意对人家来说是上台阶的性质,那月色她哥的风险基本上只停留在纸面上。

PS:这个算法还没包括利润滚存。

PS2:再算了一下,1年周转4次,单次利润率7%就能满足年支付40%利息。按上面推的放大80%的话,单次利润率3.9%可以保证资金链不断(同样没包括利润滚存)

家园 大哥,理论上算肯定是没有问题。

但看帖子,他借月色哥哥的200万只是一部分,一共借了几千万。而且他是依附一个行业大老的,那个大老应该是大企业吧,大老能保证每三个月给他的单子增加25%?大企业一般可没有这么快发展速度。

基本可以这么说,初始资金数千万,每三个月复利增长25%,这种生意基本就是一部印钞机,你有吗? 你有介绍给我或者我也可以给你放点贷的。

家园 浙江地区民间借贷的法律纠纷持续激增,

正巧前几天看到有关数据,杭州从2004年大概4000件到2009年14000件。就是宁波的鄞州区也从2007年的400-500件上升到2008年的800-900件,2009年上半年600件,很多借贷的性质从救急到牟利,合法到非法,在鄞县法院办理的非法拘禁案件中,每年有近1/2案件缘由为债务纠纷,总的来说民间贷款有待规范化。你说的情况从一定程度上反映了这些问题。

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