五千年(敝帚自珍)

主题:【请教、讨论】要人民币升值 和美国国债有什么关系 -- 铁手

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家园 【整理】按江湖经济学家刘大侠的说法,

美国国债高企,美国又不打算降低负债率,那么唯一的正解就是要降低借贷成本。

08年次贷爆掉雷曼,拖垮AIG,引爆全球金融危机,导致各国央行纷纷注水,借贷成本空前低廉,符合美国核心利益。

10年希腊CDS乱欧,爆破日本,拖垮中国,引发第二次全球金融危机,导致各国央行二次注水,推高美元汇率,使能美元增发(国债增发的一种方式),符合美国核心利益。

家园 日本人所持有的美国资产逐渐由权益演变成国债、固定收益资产

是否可以看成日本资本回流美国,并随美元的长期贬值趋势和通胀消逝。而日本的长期宽松政策,变成了印日元,购买美元和美元资产,然后回流美国。而出口这边,由于货币宽松导致的过度扩张加上内需不足,导致出口品的价格也不能完全抵消升值的损失(虽然原材料进口价格以日元价格下滑),过度的负债和越来越低的利润率终于不能支持高昂的资产价格。。。

这好像是活雷锋支持美国建设啊。。。日本人为何要这样做呢?一头雾水啊,典韦兄指导一下?

家园 美国金融危机,实质是赖帐

美国金融危机,实质是赖帐。美国国内的金融危机是美国国内一些人的货币财富输给了另外一些人,从国家总体来看,实际总财富并不损失。而倒闭银行和金融机构是赖掉了这些机构借其他国家的债务。

参见:http://www.caogen.com/blog/infor_detail.aspx?id=227&articleId=10276

美国所谓债务,就是国家借了其精英钱。本来美国这个国家就是属于这些美国精英的,不过是左口袋到右口袋。美国债务高,也不是现在才有现象,现在增加一点,又有多少影响?

参见:再谈美国为何欠债53万亿而不破产?

http://www.ccthere.com/article/2682299

补:看到你最后一句:“至少人民币一升值,中国要抛掉美国国债都会心疼的很。”

回复:中国持有的美元或美国国债的价值是由国际上商品的美元物价决定的,与汇率无关。我们需要的是物质财富。

家园 赞一个

老兄视角很宽啊。金融和政治经济学本来是一体的,可惜兼通二者且愿意把屁股坐在中国老百姓一边发言的人太少了。多发些帖子科普一下吧。

家园 说说俺的理解

由于中国目前在全球初次级产品供应中已经占了很大比重,很多领域达到百分之六七十,因而人民币不升值,等于向全球输出通缩。而美国政府积累的大量债务,是要靠全球商品对美元升值来解决,这样名义债务额不变,而实际(以实物计量的)债务额就下降了。因此目前从美国国债的角度考虑,对通胀是乐见其成的(回想一下七十年代的滞胀)。我们看到近一年来,虽然由于对全球央行大量注入流动性的忧虑,大宗商品(主要是资源类商品)价格出现了比较大幅度的上涨,但由于中国因素,工业制成品价格就涨不上去。因此美国压人民币升值,意在消除这个通缩源。这可能是其中的一个原因。

家园 都说日元升值造成了日本二十年的经济低迷

那日元为什么不试着贬值呢?

家园 这个的的确确是关键,做不了一家人,只好是奴役关系了

如果开始想的是以后翻身,那需要多么长远的眼光,多么坚定的信念,实践中多么百折不挠,这样的人不多,这样的国家也不多

家园 到底是谁迷糊啊

我倒想听听,升值后,谁会有本事把这20万亿人民币去换4万亿美元出来?

家园 上次东南亚危机是不是美国的一种抽身蜕皮的自救?

1997年以后美国领导了新的互联网时代。中国当时采取不贬值。稳定了亚州的局势。

这次除非有新的科技来带动生产力飞跃,否则大家很难从泥沼中走出。中国现在的问题也不小,一旦发生必然是雪崩式的。

我总觉得这是美帝国主义的一次自救的行为,毒蛇吞尾。

家园 花枝
家园 中国若雪崩,资金会去何处避险?

美国。

中国若雪崩,世界流动性是过剩还是不足?

不足。07~08年刚刚上演过一次。

流动性不足,美联储就有机会“被迫”开动印钞机,稀释他的外债了。

所以,美国现在肯定把中国作为重点攻击目标。

而且这一仗美国肯定会竭尽全力。

据说全球衍生品市场规模是600万亿刀,而中国的经济规模是5万亿刀。

若果真如此,美国又假设真能控制这个虚拟经济市场,那中国真的是一点儿胜算也没有。真希望这些数字都是错的。

家园 实际上没有那么多

全球衍生品市场规模600万亿美刀,但是考虑到杠杆效应,最少都是20倍杠杆吧,外汇市场一般是200倍杠杆,那么实际的金额应该是30万亿到3万亿刀之间。很多都是账面数字,要真兑现的话估计会引起市场崩盘的。

家园 人民币资产这些年内增值飞速,比例还要放大许多

本来去年借钱买债估量已经做的不错了,可对方就是步步紧逼,winner takes all

家园 商榷一下,美国的债务已经缓解了

债务危机的实质,还是现金流的问题,如果利息低到一定程度,把老的高息贷款换成新的低息贷款,现金流就改善了,只要税收比利息更高,这个债务就没有危险了。现在的美元泛滥,为的是降低利息,改善现金流,而不是真的要美元贬值。

相反,现金流改善之后,就要大大提高美元的价值,这样,就可以廉价掠夺世界资源了,同样的,资源价格降低,等于进一步减少开支,改善现金流!

富爸爸穷爸爸最新一本对经济危机写的非常深刻,清崎能把复杂的问题解释的高中文化的人都能看得懂,水平比一般的大忽悠高了不知道多少,虽然他的话也没都说完(讲企业和个人,没讲国家),但是你能从他的新书里面读出其中透露的意思。

现金流呀,还是要懂的。

只看到美国现在低息借钱,没看到他们偷偷的偿还原来的高息欠债,那就……

Skywalker兄的见地很高,相信能够一点就通。

家园 伪装外贸就行了,没看到现在都赤字了吗?

无他,热钱外逃而已……

你以为人家想跑能拦得住,3万亿美刀换完,人家拿着人民币堵央行门口咱们怎么办?

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