主题：【请教、讨论】要人民币升值 和美国国债有什么关系 -- 铁手
当时阴谋论界的一致看法是“美国金融大鳄”设的局。难道又有新成果了？
第一个是通过金融危机消灭过剩产能，产能过剩几乎是资本主义不可避免的，全球化之前的经济危机就是证明。
第二个是通过金融危机掠夺和转移财富，提高资本输出国的消费力。
只要是资本主义，生产和消费的失衡就必然存在，全球化之后发达国家玩的就是对生产国采取定期摧毁的方式，摧毁其产能，掠夺其财富，达到全球生产和消费的再平衡，只是代价由穷国承担了。
中国太大太强，美国很难像摧毁东南亚一样摧毁中国的产能，掠夺中国的财富，因此当前的游戏就变得诡谲万分
想来就来，想走就走，政府的外汇管制规定就是一纸空文？
在国内换过外汇么？清楚流程么？
醒醒吧
苍蝇不叮没缝的蛋。TG是有缝的。
1）人民币可控小幅升值，中国对美国的出口，我看升的可能性大大高于降的可能性。就是说，人民币一面升值，出口美国一面增加。
2）人民币大幅不可控升值，对美出口剧降，美国先受不了。民主党会惨败。捱经济危机的第一前提，是人民的吃苦能力，中国人一天一美元，就能生存了，美国人呢？
3）美元对人民币贬值，固然可以赖帐，但，一，中国根本有“收不回本”的思想准备：长期持有，只当没有，你美国怎么办？（当年的君子协定，中国买美债，换得美国开放市场，购买数应介于中国顺差的1/3到1/2之间，之所以外界猜不出这个协议比例，是因为中国老是积极主动地超额完成）二，美国只有一种货币，没有替代品，他不能为了一个阶段性的目的把自己全面毁了。美元作为世界货币，美国一旦好吃懒做，可以大占他国便宜；但反过来讲，只要美国奋发向上，他每进一步，全世界持有美元者，都跟着沾光。谁抬轿，谁坐轿，从唯物辩证法讲，当然是可能转化的。所以拿着美元美债，未必是一个灾难性投资。
那么，如果美国市场问题和赖帐问题都无足轻重，重点又在哪里呢？
格林斯潘在回忆录里其实提到了：TG对恶性通货膨胀的先天性极度恐惧。可以说，如果冲锋枪可以解决恶性通货膨胀的话，TG连夜就会把子弹发下去的。
而且TG特别警惕“切香肠”，陈水扁想小步走，TG就如临大敌。你来搞我的汇率，很可能有大阴谋，很可能是第一片香肠。于是，汇率变成大是大非的问题，美国一旦感受到，当然攻敌所必救。
其实，你要掩护自己的“罩门”所在，一定要虚虚实实，你大大方方的，大开城门，人家司马懿反而狐疑。小本的看法，TG不妨放出一个破绽，看你如何发动。因为美国蓄势待攻，你一味严密防守，毫无漏洞，只能疲敌，不能败敌。人家也不退走，两造僵在那里（所以我一直认为，长平之战，廉颇只疲敌不败敌，对后来赵括之败也要负责。因为夜长梦多，你一个主帅，居然不能算到自己君王的心理，是大缺陷大败着）。TG如果艺高胆大，就索性局部引爆局势，美国一旦动起来，局面就明朗了。
说白了，我的意思是：人民币索性升一下。之所以现在可以升，是因为小奥的医改法案，判了他和民主党的政治死刑，共和党下届上台有望，TG的曙光在前头。所有恶人恶事，恶腔恶调，双方都在这剩下的二三年里做完，以后方便相见欢。
如果小奥样样事情做得很道地，声望日隆，TG倒不能升值了，只能以不变应万变，被动死扛。但现在看，不必进坑道，可以直接反突击了------小奥太差了。
如无意外，最近会升。
伪装成外贸支出算明的,暗的......
想流出去的总有办法
外贸那点猫腻，他们能想到，外管局和海关就想不到了么？
OBM医改通过前后，TG就不怀好意地谈升值的可能性（虽然这里面讨价还价的意图很明显）。有意思，好戏开场了。
俺相信，TG有一个基本的判断，权衡后才能走出这步棋。
（先升值再贬值）批评一下，这样做是典型的八路意识，游击战的意识。这样做在抗日战争还管用（有国军正面顶着），到解放战争就不行了，还得靠林彪四野的野战炮来解决问题。
现在美国的目标就冲着你来，躲是躲不开的。
人民币（或许是和欧元、卢布、日元的联盟）和美元的决战总会到来的，如果大家不想继续被美国吸血的话。所以，堂堂正正的阵地战、攻城战是一定要来的，躲是躲不开的。呵呵
人民币不能升值，也不能贬值，目前阶段还是只能紧盯住美元。积累自己的信用，等美元倒下的时候好上位。要有信用，就一定要稳定，不能忽上忽下。哪怕被逼升值了，也要咬紧牙关挺住，不能再贬值。
从长远来讲，合理的升值对人民币是有利的。
现在嘛，商务部长去给美国人提条件：如果要升值嘛也是可以的，拿东西来换（高技术开放），不然我们就会和欧洲合作。
这样才是进攻。
中国有缝，美国也有，现在美国的缝比中国的大。
不才，说一下个人的想法。其中不少也是河友们曾提到的。
一．中国的外储大部分是顺差换来的。而且主要是顺差才能换来，资本项目上进出对外储增量影响小，何况中国随着经济的内需的发展，需要更多的美元去外购。
二．中国的外储是美国发行的绿纸条，但因为RMB没有国际化，中国的外储也是中国进行进出口结算所必不可少的。尽管中国在东亚和南美小范围试行RMB结算，人家同意一定是要相信你手中有更多的美元做支撑的。
三． 随着中国辛辛苦苦换来的财富的增加，中国如果需要到国外收购更多的动产和不动产，是需要用美元的，而不是RMB。你用BMB买，别人是不要的。
四． 让RMB升值的目的是什么？．是一个目的，还是多重目的，综合河友的想法，加上我的想法，至少有以下几种。
1． 赖账，不在多述。因为中国手中有美国的国债。RMB升值相当于美元贬值，对于债主不是好事。何况人家是可以开打印机的。
2． 因为国内人口重多，随着人均GDP达到3000D，国内需求激增，对于进口和大宗商品需求恐怕比依赖出口推动型经济还要大，因为中国外购商品是必需要通过美元的，也就意味着，只要RMB不能成为公认的可自由兑换的货币，就必然需要更多的依赖美元这样一种货币中介。
3． 因为美国可以控制产业高端，因此中国的外储有钱却买不来所需要的技术。多次海外收购美国的资产和产业也多次受阻。通过逼RMB升值，逼中国的中低产业转移到其它国家，严格控制产业上游或者进一步抬高低碳经济门槛儿，上压下挤。再进一步进行保护主义，降低中国的顺差，或者唱衰中国经济，挤破中国的资产泡沫，同时由于中国贫富分化，大量资产集中于少部分官员富豪手中，富二代多是纨绔子弟，更愿意花钱而不是如清教徒一样挣钱。因此一旦发生恐慌（军事上，经济上，政治上），就会发生资产以美元方式流出，中国的外储可能瞬间会减少。
而对于外商投资来说，国内更多的价值是市场，人力，设备，而不是技术品牌。
何况可以通过各种方式转移资产。他地重生，或者回头再来。
4． RMB升值后，并不意味中国可以用更多的钱买来更多的外购，相反，以美元计价的大宗商品的产业技术升值的速度反而会大大高于RMB升值的速度。原因后述。
5． 近期出现逆差，并不一定是好事。意味着中国的外储可能以后会出现递减。因为随着中国的内需型经济大转型一旦开始，中国进口必然激增，中国就需要更多的美元去外购，但前提是中国一定同时保持外贸均衡，手中能拥有足够的美元或外储。也就意味着相当来说，中国对美元的需求会越发强劲和依赖。
6． 因为中国外贸依存度高达GDP的60%以上，中国的内需型经济转型成功，就必然意味着中对于从石油到粮食的所有大宗商品的依存度会越陷越深，而中国又不能复印美元，RMB又不能国际化（或者说美国一定会连哄带吓费尽心机阻止RMB的自由流通兑换），而中国只能通过外贸和资本进出获得美元，也就意味，宠大的中国经济体量同狭窄的RMB=美元的兑换通道联系在一起。因此美国实际上通过这种汇率兑换通道和中国对美元的需求控制了中国，控制了整个中国经济的定价权。
7． 汇率仅仅是个度，另一个关键的问题是“量”。美国表面上逼迫RMB升值，但一定会更多的增发美元，造成国际大宗商品价格狂涨，形成RMB外购（进口产品）时的事实上的贬值。进一步压低中国经济在国际体系中的收益，包括普通国民的生活水平。
RMB升值，中国经济体量包括RMB表面上会更值钱，但因为RMB需要兑换你手中自己的外储才能花出去，因此决定RMB在国际上实际价值的是中国手中有多少可兑换的美元，而不是手中发行了多少RMB。一旦中国GDP高速增长，而外储剃减。同时因为中国需要利用外贸这一狭窄通道获取美元的限制性作用。因此一定会形成中国以外美元泛滥成灾，中国国内反而摆脱不了美元限制，高度依赖。
中国庞大的经济体量将完全受通过进出口获得美元这一交换通道的限制，也完全受（RMB=美元汇率限制）。
也就是说，中国生产了多少，是中国人说了算。
中国人的生产值多少钱，能挣多少钱，是美国人说了算，是中国人在生产，美国人在给你算账并开工资。
其结果也一定是河友总结的，就是RMB不断升值，美国不断打印美元。
一个是汇率这个度，一个是美元发行的这个量。这就是美国人手中的武器。
8． 所以，如上所述。对付出目前这种状况的最好方法，不是RMB拒绝升值。
而是从根本上要考虑在一合宜时机实现RMB的可自由兑换，以目前的巨额外储作为基础，以目前庞大的经济体量为依托。尤其在美国乱发美元国债高居不下赤字狂增的前提下，人民币的吸引力必然大增，同时目前的外储仍然可作抵挡外部恶意冲击的武器。
一旦中国内需型经济转型开始，顺差减少，变为逆差。同时美国狂发美元，美元在中国之外泛滥成灾，而国内反而紧缺，这种外热内冷的局面，恐怕会更坏。
不过即便如此，也值得我们警惕。
美帝国主义一方面搞贸易摩擦，一方面赔血本来做空我们楼市和股市，然后再在外汇市场以上百倍的杠杆来收获做空后的汇率收益。这种仗一旦开打，我们能不能应付得了真还是个问题。
上面的这个路子好像是当年搞日本时用的。
中国外汇储备，贸易顺超得来的只是其中一部分，还有一大部分是热钱进中国用美元换了人民币。中国银行不能储蓄美元现钞，就买了美国国债。原来热钱用一美元换了中国银行八元人民币，人民币升值后，热钱推出中国，就用升了值的人民币4块人民币换回一美元。一进一出就是100％的利润。这还不算，由于炒高了房市，现在高价出手的套回的钱已经比流入中国时换的人民币多多了，届时中国可能立刻由债权国变为债务国。所以，陈大说人民币要大贬贬值，打击这些套利热钱。
靠井在井大博客留言里写出了美国套利颠覆其它国家经济的路径图：
亚洲金融危机，泰国经济危机的四个阶段本人亲历，由于时间关系，我不想多说，美元的贬值和升值，是由美国的金融资本及它所暗中控制的媒体，评级机构背后控制的，大概过程如下：
1. 美元强势期---美国的金融资本通过各种渠道渗入目标国家，美元兑换成所在国货币投资于不动产和股市----2. 使所在国不动产和股市在一段时间范围内大幅升值------3. 操纵美元的贬值，低利率，鼓励它国的民间企业或国营企业借贷，为不动产和股市提供弹药----4. 美国的金融资本在所在国变卖不动产和股票获利了结-------5. 逼迫所在国货币升值------6. 用所在国货币兑换成美元------7. 操纵美元的升值，利率上升-----8. 所在国货币大贬，前期所借的美元还债成本增加，所在国的企业，银行纷纷倒闭----9. 美元成功回笼美国，继续强势美元。
这样，美国可以不废一舱一弹，兵不血刃，就把所在国的财富收归己有。目前在进行第五阶段的操作。中国要顶住。否则泰国和日本的今天就是中国的明天。
http://news.wenxuecity.com/messages/201003/news-gb2312-1048240.html
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是因为小奥的医改法案，判了他和民主党的政治死刑，共和党下届上台有望，
请问这个中是何缘由哩？
但是，对于那些声称应该贬值的人，我送两句话：看看18世纪的英国人，再看看19世纪的美国人。
学葡萄。。。没看懂就对了，我也不知道我在说什么。