五千年(敝帚自珍)

主题:一切历史都是现代史--读秦始皇评价有感 -- 泉畔人家

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家园 刘邦的成功,跟项羽、韩信的配合有关

刘邦屡败屡战,仿佛刘备,项羽、韩信都是军事上的天才,政治上的低手,使刘邦处于三国,他能有机会吗?

家园 儒家传道可以,但不能兴国

秦朝百姓之所以负担重,就是因为摊子太大呀?如果慢慢做,一样一样慢慢来,百姓的负担自然会轻一些,也就不会造反了。项羽灭秦以后倒是法先王,搞分封,可结果呢老百姓就收益了?到汉代分封和郡县一起搞,后来还不是又回到秦代的体系了?秦朝的制度很多都被后世沿袭下来了不是?秦朝剥削,又有哪个朝代不剥削农民廉价劳动力了?

说儒家爱民,哪个皇帝不说老百姓是其子民呀,难道皇帝不爱他的孩子,人那才叫皇恩浩荡呢。皇帝倒不体恤民力,儒生们体恤民力?明末关中大旱,也不见儒生们体恤民力呀?宁肯被李自成炒家追饷,也不出钱给皇帝打仗。雍正让儒生们自食其力,一个个还要死要活要顾及体面,怎么就不体恤民力了?

儒家的问题是,可以作为宗教和道德来稳定社会,保持安定团结的局面。可不能作为发展生产,保卫安全的治国之道。那样的国家非垮不可。不是说儒家出了多少个贪腐的,而是儒生们迂腐的误国。明朝的灭亡就是典型的例子。而清朝一建立,儒生们不是又投靠了新的统治者,接着兜售那一套?而倒霉的是谁呢,还不是他们口口声声以之为重的中原百姓?聪明的皇帝其实是看出这一点的,基本就是汉武帝的手法,互相利用。笨的就玩完了。

而这个论调就搞笑了

而一个不向善的、功利的理论,必然培养不出为民做主的好人。
可又有哪一个理论说自己是不向善的了?还不是得看它要做什么呀?

毛,郭评判秦始皇的背景楼主已经讲清楚了,是在讲历史,也在讲现在。中共和民主党派的关系是什么呀?谁领导谁呀?知识分子代表了人民,那要中共代表谁去呀?老毛在这里的意思就是你们这些知识分子代表不了人民,就能代表你们自己那一小撮,只有中共代表广大人民。不是要吞并民主党派,不让其说话。

通宝推:empire2007,阴霾信仰,李寒秋,
家园 精辟啊,尤其民主党派那段

实际上,就是民国老知识分子和新生人民政权之间谁来掌握话语权的问题。郭沫若,翦伯赞,范文澜他们都不喜欢秦始皇,都写在教科书书里把秦始皇写成暴君,写成奴隶主阶级代表,六国反而成了古代进步的封建势力,毛主席毕竟是史学行家,当然不同意。

实际上主席还是一直保护着郭的,主席写诗批评十批,但也是主席让郭免于被批斗。如果主席不罩这郭,他估计早就在那十年中的前期就挂了。

家园 司马迁对儒家是有评价的的。

儒者博而寡要,劳而少功,是以其事难尽从;然其序君臣父子之礼,列夫妇长幼之别,不可易也

按司马迁的说法,儒家的作用就是序君臣父子之礼,列夫妇长幼之别,至于治国,那么还是道法2家唱主角,没儒家什么事。或者说如果按儒家的那套来治国,就是“主劳而臣逸。至於大道之要,去健羡,绌聪明,释此而任术。夫神大用则竭,形大劳则敝。形神骚动,欲与天地长久,非所闻也”。

史记 太史公自序

。。。

易大传:“天下一致而百虑,同归而殊涂。”夫阴阳、儒、墨、名、法、道德,此务为治者也,直所从言之异路,有省不省耳。尝窃观阴阳之术,大祥而众忌讳,使人拘而多所畏;然其序四时之大顺,不可失也。儒者博而寡要,劳而少功,是以其事难尽从;然其序君臣父子之礼,列夫妇长幼之别,不可易也。墨者俭而难遵,是以其事不可遍循;然其彊本节用,不可废也。法家严而少恩;然其正君臣上下之分,不可改矣。名家使人俭而善失真;然其正名实,不可不察也。道家使人精神专一,动合无形,赡足万物。其为术也,因阴阳之大顺,采儒墨之善,撮名法之要,与时迁移,应物变化,立俗施事,无所不宜,指约而易操,事少而功多儒者则不然。以为人主天下之仪表也,主倡而臣和,主先而臣随。如此则主劳而臣逸。至於大道之要,去健羡,绌聪明,释此而任术。夫神大用则竭,形大劳则敝。形神骚动,欲与天地长久,非所闻也

  夫阴阳四时、八位、十二度、二十四节各有教令,顺之者昌,逆之者不死则亡,未必然也,故曰“使人拘而多畏”。夫春生夏长,秋收冬藏,此天道之大经也,弗顺则无以为天下纲纪,故曰“四时之大顺,不可失也”。

  夫儒者以六为法。六经传以千万数,累世不能通其学,当年不能究其礼,故曰“博而寡要,劳而少功”。若夫列君臣父子之礼,序夫妇长幼之别,虽百家弗能易也。

  墨者亦尚尧舜道,言其德行曰:“堂高三尺,土阶三等,茅茨不翦,采椽不刮。食土簋,啜土刑,粝粱之食,藜霍之羹。夏日葛衣,冬日鹿裘。”其送死,桐棺三寸,举音不尽其哀。教丧礼,必以此为万民之率。使天下法若此,则尊卑无别也。夫世异时移,事业不必同,故曰“俭而难遵”。要曰彊本节用,则人给家足之道也。此墨子之所长,虽百长弗能废也。

  法家不别亲疏,不殊贵贱,一断於法,则亲亲尊尊之恩绝矣。可以行一时之计,而不可长用也,故曰“严而少恩”。若尊主卑臣,明分职不得相逾越,虽百家弗能改也。

  名家苛察缴绕,使人不得反其意,专决於名而失人情,故曰“使人俭而善失真”。若夫控名责实,参伍不失,此不可不察也。

  道家无为,又曰无不为,其实易行,其辞难知。其术以虚无为本,以因循为用。无成埶,无常形,故能究万物之情。不为物先,不为物後,故能为万物主。有法无法,因时为业;有度无度,因物与合。故曰“圣人不朽,时变是守。虚者道之常也,因者君之纲”也。群臣并至,使各自明也。其实中其声者谓之端,实不中其声者谓之窾。窾言不听,奸乃不生,贤不肖自分,白黑乃形。在所欲用耳,何事不成。乃合大道,混混冥冥。光翟天下,复反无名。凡人所生者神也,所讬者形也。神大用则竭,形大劳则敝,形神离则死。死者不可复生,离者不可复反,故圣人重之。由是观之,神者生之本也,形者生之具也。不先定其神,而曰“我有以治天下”,何由哉?

。。。。

家园 唉,太祖那是太有才了,文武双全

明察秋毫,谁也逃不过他老人家的法眼。俺是看了老兄的文章才醒悟出来的,属于后知后觉得了。

家园 呵呵,我指的就是法家,

一个将天下百姓都看做是恶的的思想,一个依靠严刑峻法来“教育”百姓的思想,是如此的歧视人民,你能说他是向善的?他才不屑于善这个名声呢。

说白了,法家就是功利的。

家园 发重了
家园 你还是形而上

看看上面司马迁的评价吧。

还是之前说的,行不行,别看广告,看疗效。商鞅的变法是好是坏呢?王安石呢?

法家也好,儒家也好屁股都是坐在封建帝王那一边的。一个是猎狗,一个是牧羊犬。猎狗会咬死羊,可也会赶跑豺狼;牧羊犬不咬羊,可狼来了又打不过,而且看着羊不让跑。最终羊也逃不掉被宰烹的命运。这个比喻不知道能不能回答你。

家园 呵呵,但是,

把羊惹毛了,也是能顶死猎狗的。

古时候的皇帝,颇少有专任一家的,都是杂而用之,这个是肯定的。

家园 很精辟,赞成!
家园 太祖是始皇穿越来的。

家园 花这一句

一个向善的理论所培养出来的人,其中总是有为民做主的,无论他是读的四书还是毛选;而一个不向善的、功利的理论,必然培养不出为民做主的好人。

家园 对现世有利还是对后世有利,这原本就是二选一

秦始皇对当时的人来说是暴君自然不错,但请别忘了,获利的可正是我们这些后世的人。

得了便宜还卖乖,某些人就这么喜欢占据道德制高点?

那么我想请问,你是否认为秦始皇不存在,中国没有统一的历史会更好?你是否更愿意生活在那样的世界中?

家园 好文章读后让人深思

好文章读后让人深思

其实对历史的反复解读从不会停止

因为争夺历史就是争夺未来,对历史的定性就是对未来的定向。

家园 好文章,收藏并花
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