主题：有关高铁的一些疑问 -- 龟途漫漫

就算上海人，三代以内都是上海人的也已经很少了。有一部滑稽曾经演过72家房客时代来自五湖四海的人们挤在石库门里南腔北调的情形。很多“现”上海人在江浙甚至更远的地方都还有亲戚，或者我们可以说一百到一百五十年前这些上海人都是当时的新上海人。对于因为家庭为中心所以不“没事瞎跑”的人来说，我只能猜测贵宅是土生土长的本地人，绝大部分亲戚都是上海的。

让动车在既有线跑的不是高铁，只是提速兼改善乘车条件。

高铁是重新建一条线专门跑高速客车。比如京沪高铁，武广客专、合武客专、郑西客专等等。

中国现在造了那么多条客运专线，怎么叫没有这个计划呢？

我的这个说法是针对有些人认为高铁开通后旅游非常方便，会大量增加一日游等短途旅游机会。

为了说明问题，先举一个例子。

最近刚刚有个朋友到美国旅游2周，走的是最普通的路线：夏威夷、洛杉矶、旧金山、赌城、纽约、大瀑布、费城、华盛顿。花费2万(不包景点费)。在华盛顿，晚上到达加吃饭，时间较晚，我已经无法帮忙，只是会面谈谈。第二天白天旅行社包了，晚饭后碰头，我的希望是带他们看看一些没有看到的景点，但他们兴趣是购物，结果化了二个多小时购物，很高兴。

这里有几点值得注意：

1。花费不大，看了很多非常重要的景点，跑了一大圈。

2。购物有收获，我估计一个人能有2000-5000元的差价。

3。旅游基本上是走马观花，拍个照片。

相比之下，武广开通后，如果有人经常坐去旅游，可能有这些问题：

1。广州到武汉，票价往返要接近1000，相比到美国一大圈全包，不便宜或者说相当贵。

2。武广的优势在于一日游，那么去掉来回，时间很紧，基本就是走马观花拍照片了。这种方式说实话很没有意思。

3。如果说武汉和长沙大城市有一定的吸引力，那么有多少其他地方能够吸引广州人乐此不疲的化不少钱做一日游?

4。多日游时间一般比较宽裕，武广的时间优势小的多了。

实际上旅游这个话题很复杂，对大多数人来说，不太可能有很多时间去旅游。这里有很多因素，比如

1。钱，有些人可能以为武广费用不高，实际不然，有这个钱反复跑，还不如集起来做一次大的旅游。

2。一般人跑了较多后，会兴趣大降。我解触过的绝大多数人，有些出差机会的，大多对旅游兴趣不大。

3。中国不断发展，地方差距会缩小，有些旅游目的会越来越没有吸引力，比如过去很多人到上海购物，现在这个就不是特别吸引人。

4。中国、世界太大，你不可能跑很多地方，而且很多地方既使有一定的价值，也不是一定要到此一游的。我以前的一个同学，聊起旅游，说世界上有很多地方是一定要去的，比如说新马泰。我当时很奇怪，我说新马泰有什么地方是一定要去的?当时他也回答不上来。我接著问你在这里(华盛顿)读书已经不少时间，你去过这里多少地方?白宫去过吗?结果他白宫都没有去过。后来他毕业临离开时才匆匆去看了一下。

我是非常喜欢旅游的，但很不喜欢这种一日拍照游。如果要真正较好的旅游，还是要慢慢游较好。

最后，欢迎明年各位直接到华盛顿来看樱花。时间大约是4月上旬。来回机票7000元，旅馆一晚350元(2个床4人)，景点费无，购物2000元以上的差价。

景点：

樱花、白宫、国会、国会图书馆、华盛顿纪念碑、林肯纪念堂、杰斐逊纪念堂、罗斯福纪念堂、五角大楼、博物馆(航空、美术、自然、历史、雕塑、东亚等馆)、二战纪念碑、阿灵顿公墓(肯尼迪墓)等等

请比较一下广州到武汉看樱花的性价比。看看高铁带来多少效益。

高铁的决策人中间有多少人是挤过春运火车的?

我再傻也不会这样做吧。

磁悬浮除了瞬时的高速，还有那个优点?

我往返浦东机场不下十次，没有坐过磁悬浮。

1。打车120元(家(陆家嘴)-机场)，一般二人以上。

2。打车12(起步价)+机场5线15。

磁悬浮没有任何经济效益。

现在变化太快，人流动的速度和频率都大大增加，用传统的方式来理解根本就讲不通了。：）

我第一个帖子就提到武广，没有提京沪。现在我刚刚回了一个，用的还是武广。

这个不是高铁吧?仅是动车，是正常的技术进步。另一个朋友提到武汉到上海的例子，有同样的问题，我以前已经说过，上海-武汉铁路应该建是一个没有问题的问题，过去没有建是因为没有钱(因为有更需要的地方)，现在当然应该建。

我要说的就是时间就是金钱这种俗话。对我来说高铁更需要。我回国一般2-3个星期假期，要跑远一点的地方时间非常重要。好几次跑项目都因为时间不够不能多跑。

关于看樱花，看我的一个回帖。

你这段话，我想来想去都不知道你的意思。比如我何时说过“高铁对我无所谓”? 好像是你说的吧

你不喜欢一日拍照游，还是有人能够接受的，倒不是说我喜欢——旅行社里xx一日游、xx二日游不是挂着牌子好看的。而且你限定武广为一日游，有多少是为了刻意强调时间紧张？短途游一般都是利用双休日。

看一次樱花：

上海植物园有中日友好樱花园，门票20；

无锡鼋头渚有樱花谷一日游，来回200；

动车去武汉大学看樱花，来回车票加住宿1200，

搭乘游轮去日本7000+，

美国华盛顿x日上万，

我觉得这样的消费分布很好很合适，不管拿得出多少钱，想看樱花都能看得起。华盛顿樱花游固然有其特殊优势，在国际长途旅游中也的确算得“有性价比”，但那仍然需要单人7K以上乃至2w的消费，对国内普通民众来说，只会比武广早茶樱花游更没有可操作性。你不能因为自己开得起兰博基尼，就认为普桑没有存在的价值，毕竟绝大多数人搞不定名车，但消费能力又比奇瑞小qq高那么一点。在我看来，你推崇华盛顿樱花游而对比武广早茶樱花游实在有点何不食肉糜。

“我要说的就是时间就是金钱这种俗话。对我来说高铁更需要。我回国一般2-3个星期假期，要跑远一点的地方时间非常重要。好几次跑项目都因为时间不够不能多跑。”

“对于高铁的认识，实际应该很简单，就是一个比较快的火车，因此它能带来的附加效益，是非常有限的。比如说武广高铁，一个主要的巨大经济效益是能够增加老线的货运能力。这个效益，是新建一条铁路带来的，与高铁与否没有直接关系。造一般铁路也有相同的效果。”

上面两段都是你的原话。你能不能先把自己的认识统一一下，再来和大家讨论？

高铁的安全性暂且不说,前段时间和北车的人吃饭，听了不少笑话,之前我是不懂动车和高铁的区别的，听他们说完笑话才明白。

不计较成本的话，交通工具当然是越快越好了，就武广线来说，多开航班也一样能达到“喝早茶”的效果。为啥不这么做呢？其实也没啥，4万亿投资就那么多，修了飞机场就修不了铁路了。

那么修了高铁呢？也就意味着很多普铁、客运专线的资金被高铁给吃掉了。

以前有人研究过北京的堵车问题，认为路网密度应该优先于路面宽度，但最终的结果大家都知道，2、3、4、5、6环一环比一环宽，但北京也越来越堵。其实也无可厚非，毕竟修大马路容易出政绩，小胡同修再多也不上档次。这个是向上负责的精英政治所决定的，短期内无法改变。

对我来说，因为情况特殊，所以高铁更需要。如果我是在国内而且不是从事比较特殊的工作(比如是经常出差，位置很高)，我想我不会在乎偶然多花时间。

时间就是金钱，可能任何时间都没有错。但是这个金钱是可以基本量化的。一般人的周末半天，可能也就是30-50元吧。为了这点钱，你个人需要花更高的车费，国家需要巨资建路，合理吗?

高铁是一个非常大的工程，不是为了满足个别人的需要，所以我一直认为要慎重考虑。对于大多数人来说高铁节约的这点时间不是有很大的意义。对于像我这种特殊情况，是属于个别人的特殊需要，建高铁时应该明确不予考虑。

这也是我始终在强调不能以个人的得失来评价高铁。我不明白为何有人对于我个人的情况这样感兴趣。

我写的东西有时不是很清楚，主要是打字速度。上次写了2000多字，花了2小时多。打字速度快的话我会写的很清楚。

这样说是否有点不合适?

我原来的说法是针对有人说旅游方便的，你提出异议，我做一些说明，好像没有错，没有必要一定要把你的走亲戚也说清楚吧。

我没有说过反对一日游。各种x日游都是有其合理的部分。我想说的是高铁开通后，会带来更多的游客。但是它的价格比较高，对于许多人设想中的一日游，性价比不高，所以不会有很大的发展空间。对于多日游，其效益就更低了。我形容的“没事瞎跑”，就是指有人认为有高铁了，双休日可以到处跑跑看看。

我举的华盛顿樱花游例子，至少是目前很不现实的。我的目的还是说有人设想的旅游大发展，是不现实的。不是说没有人会动车去武汉大学看樱花，而是这种方式很费钱，是较有钱人的消费。如果没有动车，他们也会乘飞机去。老百姓也会有人去，但应该比例不大。就是看樱花成了气候，其他设想的双休日可以到处跑跑是否现实?

自己藏着掖着多不好。

大马路的确比小马路容易堵，主要是在十字路口上；大马路必然意味着交通枢纽处巨大的通过量。多建小马路和单行线是很好的解决方法，但是天朝么，反正胡哥也肯定不会堵车是吧，反而小马路对安保工作对天朝形象更加不利。

另外就是开车的素质太差了，拐弯不打灯简直成了明规则，一群孙子，活该撞死。

而是修地铁和轻轨的问题。北京到2000年的时候才只有两条地铁线，再怎么修路都是没用的。世界上我还不知道哪个大都市是不堵车的。

我就说了你对高铁根本就是无所谓，没错吧？

时间就是金钱但不等于是一个恒定值。

拿你来说，如果你到美国旅游，这时你的每一小时是很值钱的。

如果你到北京一日游，你的每一小时也是很值钱的。

如果你到北京上大学，你的每一小时就没有任何特殊了。

我就说了我对高铁根本就是很有所谓，没错吧？