五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】房地产问题分析 -- 瑞士

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家园 高地价怎么产生的?

首先是政府垄断了商品房土地的供应,集体土地没有直接入市的渠道,其他所有权的土地(工业地、划拨地)也无法直接交易;其次是官商勾结,大量的屯地,供应的土地无法变成商品房进入市场;最后就是政府对于耕地的保护采取一刀切的政策,使得很多适合用于房地产开发的土地被禁止开发。

政府的责任是无法回避的。

家园 调控失败的原因有三个方面

一个是政府调控手段有问题,通过控制供应来调控价格,岂非南辕北辙?

一个是政府调控的目标有问题,目标一直是保银行,保金融体系,而没有针对价格采取有效的措施;

一个是放出几万亿,流入市场,在实体经济投资动力不足的情况下,造成流动性的大肆泛滥,房地产投机的泛滥。

早些出针对投机客的物业税,改革土地市场,加大土地供应,改革开发商制度,允许各种资金进入市场进行房地产开发,早3-5年就解决问题了。

家园 谢百三的文章点出了一个很关键的问题

在目前汇率战争阴云笼罩世界的情况下,货币印刷量增加是个大趋势,而实物价格上涨是不可避免的趋势,特别是新兴市场,在这样的局面下,房价下跌才是某些人认为的正常经济趋势吗?

在货币印刷量增加的前提下, 由老百姓负担因此带来的房价上涨,并为此缴纳税收给政府,合理吗?这不是变相鼓励政府多发货币吗?

第七,调控房地产应从根本上抓起,应该减少货币供应量、提高利率和征房产交易增值税,并且切断地方政府和土地的血肉关系,彻底改变、摆脱土地财政的不良格局。 这几点原因都很关键, 为什么政府一条都没有采取?

家园 谢的假离婚问题很容易解决

就是在免除额上以人均面积为主要计量.

香港日本经济萧条的主要原因是调控得太晚了. 而不是调控本身. 如果中国不采取措施, 将来一定会步香港日本的后尘.

谢真是老而不是是为贼啊!

家园 呵呵,你这几条才是动摇国家根本

1、政府垄断了商品房土地的供应是错误的,政府只是垄断了集体土地转为国有土地,而如果你有钱,完全可以自己在城市里收买土地

2、集体土地直接入市的后果就是资本大肆进入农村,中国农业农村农民面对资本的后果是什么你还不清楚的话我就觉得没有讨论的必要了

3、囤地不过是一种违法行为罢了,需要的是打击囤地

4、你怎么知道耕地保护是一刀切?你认为哪些适合房地产开发的土地被禁止开发了?

实际上,适合开发的土地都会在规划图上表现,想当然是要不得的

政府当然有责任,而且是很大的责任。但你说的一句都不到位

家园 恭喜:你意外获得 8 铢钱。
家园 对!
家园 这里面原因很复杂

政府责任方面,有地方政府财政开支,也有土地制度设计,这些问题是很多人不愿意深究的,也包括我,抱歉。

家园 谢百三的论点我有些不同意

你引用的前有一段“在目前汇率战争阴云笼罩世界的情况下,货币印刷量增加是个大趋势,而实物价格上涨是不可避免的趋势,特别是新兴市场,在这样的局面下,房价下跌才是某些人认为的正常经济趋势吗?”这是我写的。

后面谢百三的”减少货币供应量、提高利率和征房产交易增值税“论点有些我是不同意的,只是认为写的很到位,各种情况有涉及,具体实施要看具体情况。因为在当前局面下,减少货币供应量,扩张税基础,抬高利率不过是给自己上个枷锁并不解决问题。

中国房价的根本问题还是在于供应源上,供应太少。

家园 关于免除额上以人均面积为主要计量单位这问题

我曾经和雪里菜吵了一架,因为面积并不代表房屋价值,往往市中心50平方米的老房价值远贵于郊区144平方米的房子,将面积界定为免除额单位会犯形而上学的错误。

家园 这个文章分析不够全面

大量篇幅提出刺破泡沫带来的恶果,并举出日本和香港的实例。

但回避了,如果不刺破,恶果是否可以避免或者可以减轻。

只说了如果做会怎样,没说如果不做会怎样

家园 这篇文章纯粹扯淡

实际上,香港出问题是因为97亚洲金融危机,复苏是因为大陆经济增长,和房地产没有一点关系。香港人闹,那是被房地产绑架了,莫非香港还想靠房地产继续吃香的喝辣的?现在香港还被房地产绑架,转型十分困难,香港未来不妙啊

日本房地产泡沫自己不刺也会涨破,在城市化达到峰值后,房地产市场必然会萎缩,莫非等到自己涨破日本就不会经济衰退?简直是胡扯

家园 专家的名声就是让百三这样的人给搞坏的!

目前中国大中城市有两套房的家庭非常普遍,改革开放三十年了,很多家庭都有两套以上的房,第一套自己住,第二套给小孩留着结婚用。在上海没有第二套房,男青年是找不到对象的。“

如果真是这样,中国还存在房价问题么?

什么调控导致离婚率高涨之类的,这都基于什么样的道德水准啊。如果中国5%的人为了钱财婚姻都可以随意处置,那这个社会道德早就完蛋了。最基本的组织单位,家庭都可以随意拆毁,还奢谈什么社会责任?“

说得太好了!

家园 某人曾经有高论

就好像法律规定男人只能娶一个老婆.

你就是能娶到林志玲, 那也是你本事大, 凤姐芙蓉再不济, 你也不能两个一起娶了.

家园 这有这么重要吗?

如果一个"穷人"拥有50平米的市中心老房子, 价值300万, 他一家三口挤在市中心, 我们免除他的房产税; 还有一个富人, 拥有外环144平米, 市价288万, 一家三口免除100平米后按照44平米88万的价格纳税1%, 4400元. 对于用于财产百万的人, 居然为了区区4400元叫什么"形而上学"的错误.

易经教导我们, 形而上者为之道.

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