五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】母亲节 片断 -- 阿辉1

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家园 我的感觉是,美国和中国的老人各有千秋

首先美国人不养老人这个说法也是纯粹的误读,西方文化里面,一样有孝敬荣耀父母的教导。区别可能在于西方没有强调尊老的说法,就是人们不觉得age是个bonus,老人也不会认为年纪大就是一种额外的身份,极端的例子是见过地铁里穿得像teenager的老太太,给人的感觉很不好,似乎年纪只给了他们衰老的身体。

但在美国当老人还是有优越性的,首先是医疗发达环境好,这边健康活到90多的老头老太实在不少,而且老人需要的同年龄人群体在美国可以通过教会活动找到。其次独立也有其好处,八九十岁老两口进深山度假,开房车穿越美国这样的事,在美国不少见,在中国怕是很难想象。而且老年人有点残疾的怕是居多,而在各种辅助器材和设施上中美就是天壤之别了,我看这一点就算是对杨振宁也不会好到哪里。

中国的好处是社会氛围还比较尊敬老年人,但是也只是一种氛围而已,不能真当饭吃。中国的老人一般都在家庭之中,特别是年纪大一点的,而中国人的家庭把老人或者是当摇钱树,索取无度(如果有退休金的话),或者当小孩子,不平等对待,控制其生活。六七十岁的老人,没有残疾还好,年纪大的,有了残疾的,就只能退缩在家里,居于一种弱势地位了。第二个故事里的老太太在中国的话估计不会出门被看到,但也许正躺在床上生着褥疮呢。中国的家庭关系紧密,按西方的标准来看处处都干涉私人空间,年纪大了反抗能力降低,和儿女住一起对老人是很憋屈的,没有什么独立人格可言,中国老人高龄以后心情好的恐怕不多。

当然,高龄老人面对的困境,在中西方都是相似的,人类的共性远远大于个性,但相比之下,中国的尊老风气,很好很好,但明显还是在美国的青山绿水,社交群体、精神安慰,优质助听器,残趴症,无障碍通道和各种新药新疗法更实惠些。

家园 那就没办法了。

连老伴都因为工作或是其他原因不能住在一起,何况是儿女。儿女要和父母住在一起、照顾父母,那就意味着要在同城工作,事业和婚姻上都要牺牲很多,更不用提丧失自由和独立性等等了。

家园 喜欢被孩子抛弃或者准备抛弃父母的,美国老年生活适合你!

去看看多少老人独居。美国不养老人是习惯。如果喜欢被孩子抛弃或者准备抛弃父母,美国适合你!

再到美国老人院去看看再说。美国老人院入院后平均寿命只有一年!

也是说,美国老人们进入老人院一般一年就被走完了人生。要享受这个待遇,美国合适你。

家园 要造势了?儿希会开展老系会业务了?

关于各种新药物新疗法,可以看看强生公司最近的官司。

家园 这话说的。

老人一定要和子女住在一起,不然就算是被子女抛弃或是想要抛弃父母?您的想法真是很特别。既然这样,我们最好回到古代,父母在不远游,千万别到外地读书,工作要找本地的,结婚也要找本地的,四世同堂,岳父岳母、公公婆婆全住在一个屋子里,皆大欢喜了,对吧?

家园 这话说的,全中国人都该跳楼了

而中国人的家庭把老人或者是当摇钱树,索取无度(如果有退休金的话),或者当小孩子,不平等对待,控制其生活。

家园 你真年轻,真敢说,回完这贴,我就把你屏蔽了
家园 对残疾人的环境上,差别确实很大

人老到一定程度,耳背,腿脚不便利,大小便控制这些哪一个出点问题的概率很高,然后就知道区别了。

我就是指出一个事实,可能和本文无关,楼主文是表达一种愿意和儿女在一起的愿望,无可厚非,但是她举的几个例子,看不出后面跟帖的”美国老人比中国老人悲惨“的结论。

而我自己的感觉是,变老本身在美国文化里可能是比中国感觉要悲惨的事情,但是就里子而言,美国老人独立性更强,在身体还过得下去的时候对自己的生活的掌控能力更多(彻底失去自理能力了,在中国好还是美国好,是可以讨论的)中国老人更具有依赖性,习惯于依赖儿女,依赖儿女居住之后失去自己的圈子和生活(当然你可以说八十以上的老人哪有自己的圈子和生活,但美国老人做到这两点的不少见)。而人活着,总需要一点精神的,所以感觉上美国老人更快乐些,也许因此也活得长些。

家园 中产阶级和老人一起生活的并不少见

特别是寡居的老人,当然也有送nursery home的,但是美国为老人提供的居住场所分几种,senior's apartment,就是以55岁以上的老年人为主的公寓,老人独立生活,但提供适合老年人的社交和文娱环境,assisted living,半独立生活,提供食物洗衣并根据老人特殊要求提供护理服务,主要接待身体尚好,还没有到不能自理程度或者需要全天医疗护理的高龄老人,nursery home,估计就是你说的老人院,接待生活完全不能自理的老人,名声不好,确实能不送不应该送, 是儿女们为了自己省事,对老人很残酷,和把小孩往daycare 送差不多,但更冷血。

但你说老人院入院后平均寿命只有一年,也要考虑到他们接的都是已经到不能自理阶段的老人,就和说临终关怀医院平均寿命只有14天一样,仔细想想。

家园 个人看法而已

我还是认识些美国老人的,姥姥姥爷爷爷奶奶身体都好,不是没有根据这么说的

家园 这些都很有道理,我也认同

可是你上面那段话是不是太抓眼球了?

说你偏激可不为过。

家园 也许吧

我写的时候也想了想有没有反例,没想出来。

写文章总是要有观点的嘛,观点偏激,是说归纳出来的结论超出常规了,但总比没有观点强

家园 自己没想出反例就算是观点成立了?

观点不考虑对错先抛出来再说吗?不知道你是从事什么工作,学什么专业的,个人感觉实在是不可思议啊。呵呵!

家园 你原来的个人看法并不是 - 美国和中国的老人各有千秋

改得太快了,你真牛

家园 这不是大家批评嘛,我就改了

也和原来不矛盾不是。

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