主题：JF-17，巴基斯坦空军的鸡肋 -- 大水

不知您有没发现自相矛盾之处？

另，虽然国内网民经常嘲笑印度的军购和自研军品，虽然印度人在这些方面确实很搞笑，但是绝对没有你说的那么不堪。

印度那没什么搞笑的，落后么。中国搞空中打击也不过才几年的事情

那发财不是空优战机，不代表他不能空战

前提条件是巴方确定从中国购买歼-１０。

为什么会是猴版呢？

以下引用的是您的发言

既然这样巴方还搞什么战斗机，反正印度就算有制空权也不能把巴方怎么样吗。

既然中方的空中打击能力那么不堪，甚至打起来的话双方空军都不动，那么印度还全球采购那么多空优战机干吗？

这还不矛盾？

印度追求先进战机是为了对付中国。而且印度也确实到了要换代战机的时候了。中国空军2000以前几乎就没有什么对地打击能力，现在当然不一样了，不过比起美国来说还差很远。

印度买的飞机也不算多了。

印度的米格29是1984年到1995年买的，大约有80架，幻影2000是1982年和1986年买的总共大约50架，苏30预计到2014年装备140架。你觉得他们买的多么？先进么？印度的mig29据说连后视雷达都没有，印度人都懒的升级他们了。

中国几乎所有的三代战机都90年以后才开始装备的。

印度空军的对地作战飞机，米格21/23/27，美洲虎都是60到70年代开始装备的。

你原帖里很多东西都搞不清楚，F5是什么飞机？mig25又是什么飞机？F5是美国人专门生产的便宜援外战机，美国人从来都不装备。mig25是高空高速截击机，是专门对付美国轰炸机的。空军装备是按照空军战略来决定的，不是你研制一个我再研制一个克制你。发财比大部分印度战机都先进和更现代化，他的雷达和航电是老式的印度飞机根本不能比的，就算比巴空军当年因为苏军入侵阿富汗而得到的F16都先进。如果纯粹空战，发财对付MIG29都够了。印度空军03年之前都没有预警机，加油机，据说苏30上带的精确制导武器都不多，那个水平就是靠普通航弹和火箭巢了。

巴基斯坦根本买不起大量的高档机，当初也考虑过欧洲的两风，无奈囊中羞涩。新的F-16是靠美帝军援买的。计划中买36架J-10已经是是财力的极限了。

JF-17 是低档配套，主攻对地，兼顾防空。巴基斯坦想要维持机队规模别无选择。

JF-17不是鸡肋，更好的战斗机巴空军要么买不着，要么买不起。再说JF-17巴基斯坦现在本土就有生产线，他们更不会放弃。毕竟能自己造，自己维护比完全外购的要好得多。否则真打起仗来别人一封锁，连零备件都没有了。

除非印巴再战，巴劣势且孤立（或局势紧张巴方弱势且孤立），中国以这种方式支援巴方。否则 早于四代的可能性微乎其微！

参照：巴方的哈立德坦克是69改，却不是9打头的。

一,严格一点,FC-1 是战役战斗机.或者可以说是米格21的替代者,米格33.这类飞机平常执行的任务是要地防空.战争时期执行大规模的空中战役.这个角度,米格21都有一定的价值,何况新一代的FC-1?

超七走的是另外一条路.因为当时超七使用的发动机,雷达始终没有实现,所以不了了之.而FC-1.使用了三代的机体设计,比如升力体设计.虽然很有限,但比二代机有质的飞跃.而且高于米格29的水平.

关于FC-1能不能在机动上全面超越F-16?那主要在机体设计上改良和使用新的发动机就可以了.

二.钱的问题,1980年,中国的一架米格21价钱是三百万人民币.也就是大约两百万美圆,一百五十万英镑.一百二十万卢布(大约吧,就那个意思!)当时二百万美圆可以买到一吨的黄金.今天但今天的黄金一吨可以卖二千多万美圆.那就是说你那个时候只能玩米格21的主今天最多也就是这个档次.

当然,今天米格21也只卖三千多万人民币.按仗面上算没贵多少,按现金算已经便宜了很多.但你不能一百年米格21呀,那就要买新机.一吨黄金左右买一台1980年相当于米格21的飞机.但你买不到,鹰狮的档次,只相当于当年的米格21(我说当年),但你一吨黄金买不下它.因为你穷.

那你就得买更便宜的东西,1970年中国的米格19只要一百三十万人民币,这个价钱按现金算大约是六百多公斤.所以,这六百多公斤黄金的飞机今天不好找.连中国最先的教练机都要一亿多,所以只有找六百公斤黄金就能买到的,而且和当年米格21一样,对当前任务飞机都构成威胁的飞机.那你选什么?

米格29?这个飞机不是谁都可以买到.F16?价钱!!!!二手的已经落后了.还不如继续用米格21.因为巴基斯坦最先型号的米格21在格斗上能打下F-16.而新的F-16,能达到当前主流水平的,要大约二吨黄金以上.

但这两吨黄金的好处是新的先进飞机面面具到,但费用不少.在战斗中,一击之后,谁都是剩下跑.那不管先进落后,那个时候差距不算大.反而平常使用就成问题.而且关键是不是每个国家都有那么多的两吨黄金.所以,FC-1就有优势.

三,FC-1的水平问题!国际上先进的飞机上集中在航电上,瑞典的航电不错,但总水平在2000年的时候和中国大致相当.欧洲水平高,但法国给FC-1的航电是三千万欧罗.意大利提高的只是八十年代的射控系统,连一体化航电都无法提供.当然可以考虑以色列,但以色列到今天也没见它的航电装到LCA那里.

早在2003年,巴基斯坦就在国际上找航电供应商,以色列,意大利,法国,美国,俄罗斯,甚至巴西都找过.早期的三代雷达可以买到.但其它的就难.21世纪的航电,是一体化的航电,现在的战斗机航电自动化和智能化水平已经达到相当高.目前能系统提供的只有美欧法三家.当然还有中国.虽然国际上的航电吹的很响,但最后巴基斯坦还是选择了中国的东西,说明什么?巴基斯坦飞行员的说法是飞FC-1比F-16轻松.这就证明FC-1的航电是有优势的.

比如,二手F-16,航电效能不怎么高,而且价钱也很贵,当然F-16在航程,带弹等有优势,但这个优势对于战斗任务频繁的国家就不一定管用.而买新飞机比旧飞机好.

四,巴基斯坦能选择到什么的问题,当然台风是最好的选择,但那要三吨黄金!阵风也少不到那里去.但还有政治风险.

而巴基斯坦不可以用那么贵的飞机来执行要地防空这样的任务,而且巴基斯坦真没那么多黄金.所以不选.中国的歼十是不错.但歼十和两风一样性质,它也不适合.虽然歼十是一型和平时期够好,战争时期够强的的飞机,而且主要是夺取制空和拦截.巴基斯坦当然要这样的飞机,但目前还买不到.

再说也要一吨多的黄金,还是钱的问题.

那少花钱,也能保持一定的战斗使用飞机,那只好是米格21或者FC-1了.这不存在什么鸡肋的问题,而是效费取舍的问题.

连中国空军目前最准备找一个使用费用低而且有相当战斗力的飞机.那就证明飞机不单要好,而且还得用得起!

FC-1在巴基斯坦的地位问题,我曾经写过一文,个人看法是替代强五和米格21幻影III这些巴基斯坦空军基础型飞机.

其实,大国都有基础类的飞机,美国目前是F-16,将来是F35.中国目前是米格21和歼八,将来是什么还不知道.苏联/俄罗斯现在是米格29/苏24/25.米格27.将来的还不知道.

印度的基础飞机,现在是米格29,M2K,和美洲虎.还有将来的改进型MIG29.如果战争来临.用FC-1去和任何战斗机耗都是有意义的.关键是巴基斯坦可以制造,耗得起.而其它的飞机,就算是先进一点的歼十级别的,那就耗不起.

如果巴基斯坦和美军开战,那没法打,如果和印度开战,至少目前和将看到的十年,印度的飞机对FC-1不存在压倒性优势.而FC-1更可以压制一些印度的战斗机.

而且巴基斯坦空军的FC-1不可能去远距离攻击,它还是要地防空和对入侵的地面部队的打击.所以FC-1这两个任务是及格的.

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当然,巴基斯坦是不满意目前的FC-1 ,他们想搞真正意义上的三代半战斗机,但国际上这个级别的飞机只有两风,鹰狮的水平,虽然好点,但没到实质上的差距.比鹰狮好点,达到能独立对抗敌国的飞机的要求.这不是目前FC-1不可以做到的,那就要改进.

而达到那样的水平,目前没什么困难,钱的问题而已.

法国人提出用M88M3,用阵风的航电,但问题是巴基斯坦为什么不直接买阵风?

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其实,这一类飞机已经达到三代机的机体水平,以后战斗机战斗力的差距体现在航电差距上,有FC-1这个平台,那以后怎么玩都能玩了.这才是最关键!

歼七，强五都被巴方用西方航电武器改过，这样还能算是猴版？

哈立德也是巴方投资的项目，至于其跟５９/69，９０ＩＩ的关系也是众说纷纭。至于其性能，不会低于解放军装备的９６主战坦克的。

不过如果说我们在出口给巴方的穿甲弹上有所保留，我倒是不怀疑。

还是回过来说歼１０，慢的话五年内，巴方会得到歼１０的，快的话１～２年内就会装备。

时间会证明这一点的。

主要是没有很多PGM, 还在依靠dumb bomb和火箭弹，大致相当于我国2000年前的水平。

贴几张印度空军最近演习的照片：

MIG-21

Jaguar

AN-32也用来对地支援

不过SU-30MKI没有那么不堪。

发财是相当好的一款轻型战斗机。在航电上来看，发财恐怕超过了印度的米格29和幻影2000，如果说现代化改造的话...考虑到俄制飞机3000小时左右的机体寿命，西方4000到5000小时的机体寿命，不论怎么升级，恐怕大部分29和2K都飞不到2020年了。（按150到180个飞行小时一年算的话）