五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】反恐战争对美军的影响 -- 晨枫

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家园 现有资料不足,所以我们只能做假想游戏

我相信你说的美军都能做到,但能有多大效果我表示怀疑。美军也曾经在南联盟进行了高强度的空中打击,但空中打击效果不佳。而南联盟弄的地面假目标和有限的几次导弹反击是很夺目的亮点。

南联盟使招引北约上当 用假目标消耗大量弹药

[FLASH]http://player.56.com/v_NDMxNjIyMjI.swf[/FLASH]

南联盟击毁f117

说到底还是绕回到原来的问题上,最近几次战争美军面对的敌人太弱,并不能表示现代战争已经进入到一个全新的阶段。

家园 重复了。
家园 所以核武还是起了很大作用。

  如果有一方没有或者根本没有,这个瞪眼的过程就省略了。

家园 国家领导人是绵羊还是雄狮,这比核武器重要

瞧,只有当戈尔巴乔夫是斯大林或是赫鲁晓夫那样的强者,核武才有用哎~~~~

毛爷爷的那句话放之四海而皆准:决定战争胜负的关键因素是人,而不是一两件新式武器!

这个脑袋上画地图的人实在不咋地,虽然我知道这家伙干的事对中国有利,但我还觉得苏联不应该落得这么个下场

那个出现过奥斯特洛夫斯基,布列斯特要塞守卫者,斯大林格勒保卫者的国家,不应该被这么一个人断送掉。。。。

[FLASH]http://www.tudou.com/v/Q4YILS3-d08/v.swf[/FLASH]

家园 这效果还不佳,如何才佳

南斯拉夫不算小国,过去是华约重要成员。有前苏联的全面防空体系。

能比南斯拉夫,伊拉克更强的屈指可数,也就5大常任理事国了,外带以色列日本。

而且还是山地适合防空地区。空袭基本没有受损失。

不明白有极个别飞机被击落怎么成亮点了。跟出动架次相比,被击落的还不如训练发生机械故障挂的多。f22训练时自己就往下掉,也没有成亮点。

假目标也赶不上炸弹多,即使算上假目标也是包打的。空袭并不需要分辨假目标,因为扔个炸弹成本不大,多扔一个少扔一个没差别,一般肯定是宁肯多扔也别少扔,所以没有浪费炸弹之说。

家园 别自作聪明了

知道MC70吗?

知道W79吗?

顺便提醒你一下:

美军装甲师的装备和综合作战能力比苏军强,进攻正面是25~30公里,突破地段宽度是6~10公里,纵深是60公里。防守正面30~60公里、纵深50~70公里。

自己去算算需要多少战术核武器,是否满足美军的条令规定

家园 飞马连北约的MC70都不知道
家园 问题在于大国之间的战争

比如中俄美,就目前的技术,都能把对方的GPS卫星干掉

所以失去了制太空权,依靠GPS的很多先进武器,包括无人机都会变为废铁

家园 唉,怎么到你嘴里味道全变了呢?

不明白有极个别飞机被击落怎么成亮点了。跟出动架次相比,被击落的还不如训练发生机械故障挂的多。f22训练时自己就往下掉,也没有成亮点。

南联盟跟北约,空军、陆军不仅在质量上,数量上也处于绝对劣势。这是其一

南联盟仅仅发动过极有限的几次反击,而且使用的是六十年代早期的sam3防空导弹,以及缺乏系统对抗的米格29。。。但已经证实的战果是击落一架f117,未经证实但有照片的战果是一架f15。这是其二

打南联盟时,美军用了如此长的时间,取得了如此低的战果。这证明了其空军是可以被欺骗,也是可以被消灭的。

我跟你说过,苏式装备的特点就是以多欺少,以数量对抗质量。打出这样的战果,需要研究的问题是不是美军如何牛,而是美军暴露出的问题:美空军如何进行战场目标识别?美军如果面对正常状态下以多欺少的敌军时,战损率又会有怎样的增长?

假目标也赶不上炸弹多,即使算上假目标也是包打的。空袭并不需要分辨假目标,因为扔个炸弹成本不大,多扔一个少扔一个没差别,一般肯定是宁肯多扔也别少扔,所以没有浪费炸弹之说。

但假目标一定比真目标多,如果需要,就算比炸弹多也并不困难。最主要的是,攻击假目标也是需要飞行员玩命的,这不是打游戏机。sam3导弹并不是什么高精尖的武器,中俄都有海量的比其更先进的防空导弹,也都有与美军进行系统对抗的能力。如果飞行员玩命跑一趟,侥幸没有被敲下来,结果攻击的是几千人民币一台,装有红外发射器的坦克模型,你说这合算还是不合算?攻击了假目标,不仅浪费弹药,还浪费了宝贵的时间。南联盟是缩在战壕里没还手,换个大国呢?会给美国人消消停停反复打击浪费弹药的机会么?换在刚刚玩的那种假想设定里,不能短时间内大量摧毁敌装甲部队,接下来就是敌装甲部队狠狠修理你。更何况,如果美空军基地也遭到导弹袭击,能不能保持空中打击力度还不一定。

美军很强大?是的

美军天下无敌?看怎么打

在美军选定的战场,按照美军擅长的方式,美军当然是无敌的。换一个战场,换一种打法,美军也不是神。

家园 DEL
家园 正面战场苏军不需要使用核武啊,要核武干嘛?

跟美军打对攻就行了。

1977年,卡特入主白宫的时候,苏军及其华约盟军在东欧有4万多辆坦克、6万多辆装甲车,与驻欧美军及其北约盟军相比占压倒性优势。火炮及短程导弹等火力投射也数倍于西方。

美军当年的m60可是干不过t系列的,就算当年就装备了m1a1吧,而且在某一区域能够完胜苏军坦克,苏军的大纵深突击战略也会绕过其驻防地,直接抄美军后路。

于是就会出现二战时德军的场景,在某些区域不断获得战术胜利,但在整个战场上节节后退,直到战役失败。。。

战术核武是苏军用来攻击敌坚固设防地域的,还有各种化学武器,以及生化武器等。。。

用战术核武打坦克?给你看个好玩的

点看全图

外链图片需谨慎,可能会被源头改

点看全图

外链图片需谨慎,可能会被源头改

游戏里苏联天启坦克的原型,四条履带专为核战设计的279工程

家园 谁不喜欢战术核武器

北约用战术核武器来打击苏联的装甲集团

苏联用战术核武器来开路,看看西多年科的《进攻》,就知道在苏联的军事思想中,战术核武器简直就是说用就用

顺便说一句,279工程在60年代就下马了

就是到现在,美俄似乎就没有意愿谈判战术核武器的裁减计划

家园 呵呵,还不懂我什么意思?

傻小子,你现在知道两超当年都准备打核战了吧?而且核武器小型化专业化分类很明确了吧?

回头再想想晨枫就回了你一句

结论是,核时代仍然有大规模常规军力存在的必要,否则美苏早就全核化加特种部队化了。

核战争条件下的作战模式,在五六七十年代,每年都有各种理论以及技术装备诞生,但两超哪个也没说出你这个小天才说的话

在核战争条件下,部队大集群集结就是找死 [ 果酱 ] 于:2010-05-15 18:00:00 复:2897831

所以中美俄之间大规模战争中,如二战期间的大集群决战基本上应该属于绝响

哪怕是航母集群也是如此,数枚中子弹就解决了

不仅大集群作战依然存在,而且愈演愈烈。常规兵器的专业化越来越强。。。。

我比晨枫耐心好吧?你现在对核战争条件下作战有相当深的了解了吧?

家园 还不知道谁是傻小子呢

你知道为什么保留了常规集团吗?你知道美军的编制改革历史吗?

告诉你很残酷的事实:

1、根据苏军的波次进攻计划,第一批重装甲集团攻击部队,就是你认为的大集群,是可以全部牺牲的,只要能和北约前线防御部队同归于尽,就达到了作战目的。

2、我军在70年代的战略部署是,三北的三大军区150万的部队,在核战争条件下,只能起迟滞苏军的作用,给北京争取8~24小时的预警时间

还有,我是看出来了,你对冷战期间的很多东西都是一知半解,连很多起码的常识都不知道,还说什么:核战争很容易爆发、苏军正面战场不需要核武器之类的话

家园 好好好,我笨我笨

还是晨版聪明,我就多余费这劲儿

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