主题：【原创】话说国军德械师到底适不适合中国军队实际情况？ -- xunzhao
中国将领无法直接指挥部队 据说远征军在史迪威坚持下军饷是直接发到个人手中的 为此和罗卓英闹得很不愉快
但当时除极少数部队外都是这样!比如十八集团军的经费每月是六十万.但陕北特区的税收是一百多万,这样,延安还要给重庆大洋.抗战之所以那么乱原因都在于处.
也就是给你个防地,经费你找地方要,有政权的地方,碰到地方长官好的,能收上点钱,比如有伤亡要抚恤的,要钱超了,那部队除抢劫没别的办法.
在敌后的,好一点的部队,设卡抽税.差一点的部队,干脆就抢劫.
那个时候,你部队不会抢钱,死路一条,连子弹都买不起.因为那个时候有战役任务的才有弹药发.平时的部队,一年发一次补给.也就是给放放枪.
其实,那么多部队补给情况八路算不错了.至少二战区一次就给了十八集团军三个兵站,(包括二十集团军抢劫的那个.)其它部队,象曾万钟的第三军,补给还是十八集团军给想办法(1937年).
也别说十八集团军没拿到过军火,蒋介石补给过二十七把机关枪,但二战区在忻口会战前,三次发给一百多万子弹,几万发炮弹和手榴弹,还调拨过一批晋造65步枪,山炮等.这样看来,当十十八集团军至少比川军好很多.
为什么不拿十八集团军说事,不说怎么知道是怎么回事?其实,你不说大家就真因为重庆真给了朱德六十万,都如果说开了你才发现为什么1939年后以什么理由停了八路军的经费,而且停之后八路也不敢闹.
象四川出来那个范哈儿那个军,除四川省开始给过了十万元外,后来三战区一分钱也没给过,还是给他的三个县防地靠刮地皮才勉强存活.
所以,不管如何,不要怕说!
炮公那种起点无限流式的铁路方略，连鳖共都做不到，不能拿这个标准来衡量国府
利用地利人和打游击
八路115师是德式师，而且还装备最强.人员最多，而且“115师是日军最大的敌人,这不单是115师的战斗意志装备,还有更重要的是编制.”
整理师调整师，德式装备德式编制一勺烩，老观还真油墨
在王外马甲的文章中，大家可以看到KMT部队训练和管理非常落后，吃空饷，拉壮丁，喝兵血，这样的部队能够打仗已经是奇迹了，训练什么班组战术，也就驻印军那里做的比较好。
抗战的时候常公的老婆好像真的输给别人了^_^
说想在德式师里面搞“风暴突击队”，德国一战的突击队战术还是要有足够的火力支援的，否则单纯进行渗透，结果还是人海战术，至多到TG的人海渗透流。
而德国堑壕战的早期弹性防御，却没看到德式师学会，本身就是一个针对攻防火力强大的战术，结果看国军把主力摆在淞沪一线，让人家舰空火力饱餐一顿。
所以我看德式师的问题，不是说武器如何。当然我觉得当时最适合中国的应该是苏联的火炮加上日本轻武器。之前做高射机枪的文章时，看到日本人评价6.5友坂，认为虽然射程威力均不如7.92德式，但是作为步枪火力却更适合东方士兵，尤其是东方动员兵。
德式师的麻烦就是用一群装备着德国武器，有着国军传统和劣根性的士兵，被一群其实是日本陆士教出来的中下级军官指挥。淞沪国军的防御布置，活脱脱日本反登陆的“滩头歼灭主义”，主力压在一线，妄想赶敌下海，结果总是被敌人海空陆火力联合消灭。
德械师的典型87\88\36都是二二制方块师，满编人数一万3上下
唯一的三旅6团制部队是教导总队
战前还只有3个团，另三个团是开战后才扩编的
而且这几个KMT王牌部队在沪淞损失很大，基层士兵几乎都换了一遍，象谢晋元的400人都是开战后补充进来的，前身是湖北保安队
到南京再被杀一遍，后来再重建的部队战斗力已经不能和以前相提并论了。所以后来国民党圈定攻击军的时候，这些老部队都没轮上，反而是5军、74军这样的后起之秀轮上了
八路的三个师编制上和德械师根本就是八竿子打不着
方块师的缺点在二战开始后就暴露了出来，德国日本美国开战后不约而同都把方块师调整为三团制
现在也是一样，模仿任何一个国家的军制，都要考虑装备体系和后勤体系兼容的问题。
德国也好、美国也罢，都是有着深厚的工业基础的军事强国，所以，他们的各军种建设都是基于自己的技术水平和工业能力规划的。比如德军更强调机动作战和闪电战就是因为德国技术有优势，至少不差，但是无法长时间负担大量军队的消耗战。而美国国力充裕，更强调通过过剩的火力消灭敌人。
所以，二战的德军一直给人“精锐”的印象，因为他们要用技术水平大体相当的装备和非常有限的资源，利用合理的战术和精妙的机动迅速击败对手。空地联合作战、集中利用装甲部队、军事素质优秀的兵员……这些决定了德国的装备体系侧重前线攻击机和装甲车辆，而后勤供应则需要发达的工业提供装备、弹药和燃料，尤其是燃料，装甲部队机动作战对燃料的需求最大，德国自己这一点也没解决好。
美国陆军装备并不算如何突出，但是空军和海军很突出，有钱有粮有人，最不济先炸平了陆军再上。美国人比德国人更进一步，就是空军制胜。
30-40年代的中国根本比不了美国，也不如德国，中国无法提供足够的德国标准的精锐士兵。日本也提供不了，日本兵的作战意志很强，单兵战术也不错，但是日本兵也缺乏德国那么多懂机械的士兵。所以，就算是给当时的国军全面装备德国军械，战斗力改善也相当有限，大概三板斧过后就歇菜了。因为士兵不懂得如何运用这些武器，作战单位之间无法协调配合，国家没有能力去修复补充作战消耗。连德国人的弹药和燃料都紧张，别说中国了。
驻印军成功的关键是他们可也看作是美军的外籍军团，经过美式的训练，在美军的体系下作战，有美国负责后勤。但是驻印军的经验无法推广的全国，如果国军都按那个标准来，弹药、粮食和燃料三项就会让国民党政府崩溃。
所以，无论是德械部队还是美械部队，都只能武装少量精锐，作为关键时刻出动的突击力量，影响局部战局。整个国家还是要靠与国力相适应的方式作战。连日本那种装备水平都要仰赖比中国强大很多的日本工业来支撑。
所以，当时的国军备战正途应该是增强工业体系，至少要能维持弹药供应，对武器装备有维修能力。军队还是步兵+机枪+迫击炮+山炮为主，少量重型火炮和装甲部队要集中运用。空军侧重制空而不要奢求还能对地攻击。当然，还有他们的军队内部不要那么腐败，思想不要那么封建。
还是小鬼子的东西比较实用 掷弹筒虽然瞄准不易但是操作确实简便 成为一个熟练的炮手不需要去计算弹道之类的活 完全可以凭着感觉走
九二炮拆装方便 便于运动 威力也算可以 至于机枪吗前期很差劲，但是后来仿制国军的捷克式轻机枪倒是青出于蓝
相当奇怪的说法，德式师是二旅四团，而非三旅六团，之前国军仅在北伐时期才是三三制的红军编制,在搞德氏式师前的编制则是二旅六团、三旅六团、二旅五团、二旅四团，每师三团都有，另外德国在一战时就把编制改为每师三团了，当时在列强中.仅有日本是搞二旅四团的方块师，华北二十九军则是四个步兵师加一个骑兵师又四个独立旅计十万人而非三师九旅，再有115师哪来的一个团有轻机枪九十到一百挺,重机枪二十挺,而且每团都装备迫击炮.师有炮营,而且有骑兵团？大抵是连有轻机4-6挺，营有一个重机排，团装备迫击炮而己，师有炮营？那个编制的炮营是个步兵营。中央军装备的水连珠相当多？中央军大量装备水连珠要到38年，战争使德英美联合对华禁运？一次大战结束后，各参战国把大量的过剩军火倾销到中国，衡阳的修炮所大口径火炮生产线等无法实现那是因为老蒋临阵磨枪。只有太原厂归中央,四川的成立华西公司民营化了,抗战后以代工的形式生产军火.而广西的就更干脆,一听说抗战,干脆就把兵工厂炸毁.？那个位面的事？且去看中国的兵工史，20万支步枪要到四四年才来齐？从哪里进入中国？