五千年(敝帚自珍)

主题:【讨论】假如文革继续下来,我们真的会比今天糟吗? -- 作作笔记

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家园 毛时主要建设表:(一)前期156,

1

建国初的情况是,西方技术比较好且全,但他们从不作亏本买卖,也不轻易帮人,特别是有大国潜质的.

苏东重工和军工比较强,虽然不是最高端的,但全,且相对等级虽不是最高,也可算高端.

不过说实在的,斯大林也不是个爱作亏本买卖的人,且对中国说实在的,是不大看的上的,并不觉的比其它小弟有什么特别的.

朝鲜一战,叫世界看到了中国的份量,这份量是用血换来的,而不是那个文人的口水,清朝到民国,会喷口水的文人从不缺,从来没换来过这份份量.

这一百五十六个项目,为中国打下了基本的重工和军工的底子,但苏轻工弱,是一贯的.

所以靠这些东西,中国虽然大发展,但民生方面还是比较弱的,特别是人口在和平环境下大增涨,人均情况更是增加不大,事实上为了保证基层,特别是在人口增涨中占主力的基层民众的生存,还把原本生活相对高的人,的生活质量也高度压缩了.

这也是为什么所谓JY普遍骂毛,同时基层生活也并不特别好的原因.

当然,除了固有资源与人的矛盾外,持政操作中,因失误造成的浪费,也是存在的,这也是现在右派主要拿来攻的位置.

http://www.ceco.cc/articleinfo/detail_cn_38_256_6951.html

156项重点工程列表

项目名称 建设性质 建设地点 建设期限 建设规模

煤炭(25项) 总计采煤2165万吨 洗煤950万吨

鹤岗东山1号立井 续建 鹤岗 50~55 采煤90万吨

鹤岗兴安台10号立井 续建 鹤岗 52~56 采煤150万吨

辽源中央立井 续建 辽源 50~55 采煤90万吨

阜新平安立井 续建 阜新 52~57 采煤150万吨

阜新新邱一号立井 新建 阜新 54~58 采煤60万吨

阜新海州露天矿 续建 阜新 50~57 采煤300万吨

兴安台洗煤厂 新建 鹤岗 57~59 洗煤150万吨

城子河洗煤厂 新建 鸡西 57~59 洗煤150万吨

城子河9号立井 新建 鸡西 55~59 采煤75万吨

山西潞安洗煤厂 新建 潞南 56~58 洗煤200万吨

焦作中马村立井 新建 焦作 55~59 采煤60万吨

兴安台二号立井 新建 鹤岗 56~61 采煤150万吨

大同鹅毛口立井 新建 大同 57~61 采煤120万吨

淮南谢家集中央洗煤厂 新建 淮南 57~59 洗煤100万吨

兴化湾沟立井 新建 兴化 56~58 洗煤60万吨

峰峰中央洗煤厂 新建 峰峰 57~59 洗煤200万吨

抚顺西露天矿 改建 抚顺 53~59 采煤300万吨

抚顺龙凤矿 改建 抚顺 53~58 洗煤90万吨

抚顺老虎台矿 改建 抚顺 53~57 洗煤80

抚顺胜利矿 改建 抚顺 53~57 洗煤90

双鸭山洗煤厂 新建 双鸭山 54~58 洗煤150

铜川王石凹立井 新建 铜川 57~61 采煤120

峰峰通顺三号立井 新建 峰峰 57~61 采煤120

平顶山2号立井 新建 平顶山 57~60 采煤90

抚顺东露天矿 新建 抚顺 56~61 油母页岩700万立方米

石油(2项) 炼油170万吨

兰州炼油厂 新建 兰州 56~59 炼油100万吨

抚顺第二制油厂 改建 抚顺 56~59 页岩原油70万吨

电力(25项) 装机288.65万千瓦

阜新热电站 扩建 阜新 51~58 15万千瓦

抚顺电站 扩建 抚顺 52~57 15万千瓦

重庆电站 新建 重庆 53~54 2.4万千瓦

丰满水电站 扩建 丰满 51~59 42.25万千瓦

大连热电站 扩建 大连 54~56 2.5万千瓦

太原第1热电站 新建 太原 53~57 7.4万千瓦

西安热电站(1-2期) 新建 西安 52~57 4.8万千瓦

郑州第2热电站 新建 郑州 52~53 1.2万千瓦

富拉尔基热电站 新建 富拉尔基 52~55 5万千瓦

乌鲁木齐热电站 新建 乌鲁木齐 52~59 1.9万千瓦

吉林热电站 扩建 吉林 56~58 10万千瓦

太原第二热电站 新建 太原 56~58 5万千瓦

石家庄热电站1-2期 新建 石家庄 56~59 4.9万千瓦

雩县热电站1-2期 新建鄂县 56-60 10万千瓦

兰州热电站 新建 兰州 56-58 10万千瓦

青山热电站 扩建 武汉 56-59 11.2万千瓦

个旧电站1-2期 新建 个旧 54-58 2.8万千瓦

包头四道沙河热电站 新建 包头 56-58 5万千瓦

包头宁家壕热电站 新建 包头 57-60 6.2万千瓦

佳木斯纸厂热电站 新建 佳木斯 55-57 2.4万千瓦

株洲热电站 新建 株洲 55-57 1.2万千瓦

成都热电站 新建 成都 56-58 5万千瓦

洛阳热电站 新建 洛阳 56-58 7.5万千瓦

三门峡水利枢纽 新建 陕县 56-69 110万千瓦

北京热电站 新建 北京 58-59 10万千瓦

钢铁(7项) 铁670万吨钢636.6万吨钢材360万吨

鞍山钢铁公司 改建 鞍山 52-60 铁250钢320钢材250

本溪钢铁公司 改建 本溪 53-57 铁110

富拉尔基特钢厂1-2期 新建 富拉尔基 53-58 钢16.6万吨

吉林铁合金公司 新建 吉林 53-56 铁合金4.35万吨

武汉钢铁公司 新建 武汉 55-62 生铁150钢150我材110

包头钢铁公司 新建 包头 56-62 生铁160钢150

热河钒钛矿 新建 承德 56-58 钛镁7000吨钒铁1000吨

有色金属(11项)

抚顺铝厂1-2期 改建 抚顺 52-57 铝锭3.9万吨铝0.12万吨

哈尔滨铝加工厂1-2期 新建 哈尔滨 52-58 铝材3万吨

吉林电缆厂 新建 吉林 53-55 石墨制品2.23万吨

株洲硬质合金厂 新建 株洲 55-57 硬质合金500吨

杨家杖子钼矿 新建 杨家杖子 56-58 钼矿4700吨

云南锡业公司 新建 个旧 54-58 锡3万吨

江西大吉山钨矿 新建 赣南 55-59 采选1600吨/日

江西西华山钨矿 新建 大余 56-59 1856

江西岿美山钨矿 新建 定南 56-59 1570

白银有色金属公司 新建白银 56-62 电铜3万吨硫酸2.5万吨

洛阳有色金属加工厂 新建 洛阳 57-62 铜材6万吨

化工(7项) 合成氨15.4万吨硝酸铵18.8万吨

吉林染料厂 新建 吉林 55-58 合成染料及中间体7385吨

吉林氮肥厂 新建 吉林 54-57 合成氨5万吨硝酸铵9万吨

吉林电石厂 新建 吉林 55-57 电石6万吨

太原化工厂 新建 太原 54-58 硫酸4万吨

兰州合成橡胶厂 新建 兰州 56-60 合成橡胶1.5万吨

太原氮肥厂 新建 太原 57-60 合成氨5.2万吨硝酸铵9.8万吨

机械(24个)

哈尔滨锅炉厂1-2期 新建 哈尔滨 54-60 高中压锅炉4080吨/年

长春第一汽车厂 新建 长春 53-56 解放牌汽车3万辆

沈阳第一机床厂 新建 沈阳 53-55 车床4000台

哈尔滨量具刃具厂 新建 哈尔滨 53-54 量刃具512万付/1032吨

沈阳风动工具厂 改建 沈阳 52-54 各种风动工具2万台/554吨

沈阳电缆厂 改建 沈阳 52-54 各种电缆3万吨

哈尔滨仪表厂 新建 哈尔滨 53-56 电气仪表10万只汽车仪表5万套电度表60万只

哈尔滨汽轮机厂(1-2期) 新建 哈尔滨 54-60 汽轮机60万千瓦

沈阳第二机床厂 改建 沈阳 55-58 各种机床4497台/1.6万吨

武汉重型机床厂 新建 武汉 55-59 机床380台

洛阳拖拉机厂 新建 洛阳 56-59 拖拉机1.5万台

洛阳滚珠轴承厂 新建 洛阳 54-58 滚珠轴承1000万套

兰州石油机械厂 新建 兰州 56-59 石油设备1.5万吨

西安高压电瓷厂 新建 西安 58-61 各种电瓷1.5万吨

西安开关整流器厂 新建 西安 58-61 高压开关1.3万套

西安绝缘材料厂 新建 西安 56-60 各种绝缘材料6000吨

西安电力电窗容器厂 新建西安 56-58 电力电容器100千伏安6.1万只

洛阳矿山机械厂 新建 洛阳 56-58 矿山机械设备2万吨

哈尔滨电机厂汽轮发电机车间 新建 哈尔滨 54-60 汽轮发电机60万千瓦

富拉尔机重机厂 新建 富拉尔基 54-60 轧机炼钢炼铁设备6万吨

哈尔滨炭刷厂 新建 哈尔滨 56-58 电刷及炭素制品100吨

哈尔滨滚珠轴承厂 改建 哈尔滨 57-59 滚珠轴承655万套

湘潭船用电机厂 新建 湘潭 57-59 电机11万千瓦

兰州炼油化工机械厂 新建兰州 56-59 化工设备2.5万吨

轻工(1项)

佳木斯造纸厂 新建 佳木斯 53-57 水泥纸袋5万吨

医药(2项)

华北制药厂 新建 石家庄 54-58 青霉素链霉素等115吨淀粉1.5万吨

太原制药厂 新建 太原 54-58 磺铵1200吨

军工项目(43项)

航空部12项

112厂:沈阳飞机工业集团 改建 53~57

113厂:西安航空动力控制工程有限公司 新建 55~57

114厂:西安庆安集团 新建 55~57

115厂:陕西兴平秦岭航空电气公司 新建 55~57

120厂:哈尔滨东安发动机集团 改建 53~55

122厂:哈尔滨飞机工业集团 改建 53~55

212厂:宝鸡宝成通用电子公司 新建 55~62

320厂:南昌航空工业集团 改建 53~57

331厂:株洲南方航空动力机械公司 改建 55~56

410厂:沈阳黎明发动机制造公司 改建 53~57

422厂:陕西422厂统计了两次,造成两项重复计算

514厂:陕西兴平华兴航空机轮公司 新建 55~62

电子部10项

715厂:四川成都宏明无线电器材厂 新建 55~57

719厂:四川成都新兴仪器厂 新建 55~57

738厂:北京有线电厂 新建 55~57

774厂:北京电子管厂 改建 54~56

782厂:陕西宝鸡长岭机器厂 新建 56~57

784厂:四川成都锦江电机厂 新建 57~60

785厂:山西太原无线电厂 新建 56~59

786厂:陕西西安黄河机器制造厂 新建 55~58

788厂:四川 ? 新建 57~60

853厂:陕西华达无线电器材厂 新建 55~58

兵器部16项

245厂:太原北方兴安化学工业有限公司 新建 53~59

248厂:西安北方光电有限公司 新建 55~57

447厂:内蒙古包头第二机械制造厂 新建 55~59

617厂:包头第一机械制造集团有限公司 新建 56~58

616厂:山西柴油机工业有限责任公司 新建 56~58

748厂:山西? 新建 53~58

768厂:北京大华无线电器材厂 新建 55~58

803厂:西安北方华山机电有限公司 新建 56~57

804厂:西安北方庆华机电集团有限公司 新建 55~59

806厂:甘肃天水? 新建 56~60

843厂:西安北方秦川集团有限公司 新建 55~59

844厂:西安东方集团有限公司 新建 55~59

845厂:西安北方惠安化学工业有限公司 新建 55~58

847厂:西安昆仑(集团)有限责任公司 新建 55~57

884厂:山西太原汾西机器厂 新建 55~59

908厂:山西太原新华化工有限责任公司 新建 55~58

航天部2项

111厂:沈阳航天新光集团 改建 53~56

211厂:首都航空机械公司(属航天一院) 新建 54~57

船舶公司3项

407厂:河南洛阳柴油机集团有限公司 新建 56~60

408厂:陕西兴平柴油机厂 新建 56~60

431厂:渤海船舶重工有限公司(葫芦岛)新建 56~60 生产核潜艇

“二五”时期施工3项

有色金属2项

云南昆明东川矿务局 新建 58~61 采选2万吨/日

云南曲靖会泽铅锌矿 新建 58~62 铅1.5万吨、锌3万吨

军工1项

874厂:山西侯马平阳机械厂 新建 58~66

军工1项

874厂:山西侯马平阳机械厂 新建 58~66

  在1955年第一个五年计划颁布时确定的156项中,由于赣南电站改为成都电站;航空部陕西422厂统计了两次,造成两项重复计算。因此实为154项。在154个项目中,有第二汽车制造厂、第二拖拉机制造厂因厂址未定,山西潞安一号立井、山西大同白土窑立井因地质问题未建,总共4个项目未建。实际正式施工的项目为150个。

  非工业项目:昆明中波发射台的设备交付时间,由1958年推迟至1960年;北京电视中心,中方原提意见保留项目,何时交付设备按协议执行,但苏方意见既然建设时间未定则可先行撤消,俟中国确定建设时间时再行提出,苏方仍可予以援助,之后中方认为此项目确可暂不建设,因此同意苏方意见撤消。苏方同意给予中国人民解放军军委军械部两个弹药装配站及一个靶场技术援助。

  资料来源:据国家计委基本建设综合局编:《“一五”156项建设情况(实际正式施工项目为150项)》,1983年6月8日。

  156项工程企业现状

  △沈阳第一机床厂是国内最早生产车床的工业企业,目前是世界十大机床企业之一。现有员工3100人。

  △沈阳飞机制造厂(112厂),1951年6月29日,担负飞机修理任务的112厂在抗美援朝的烽火中诞生。1956年9月8日我国第一架喷气式歼击机──歼5试制成功,结束了中国不能制造喷气式歼击机的历史。目前是中国最重要的航空制造基地之一。现有员工15000人。

  △辽宁沈阳航空工业学院,前身为沈阳航空工业学校,是东北地区唯一的一所航空院校。

  △辽宁鞍山钢铁公司,生产出新中国第一炉铁水、第一条钢轨、第一根无缝钢管,目前是中国第三大钢铁集团。现有员工20万人。

  △辽宁阜新海州露天煤矿,于1953年建成投产,年产千万吨煤炭,是当时亚洲最大的露天煤矿,2005年停产。

  △吉林长春第一汽车制造厂,1956年7月13日,长春一汽制造的第一辆“解放”牌载重卡车下线。目前是中国最大的汽车集团。现有员工13万人,资产总额1167亿元。

  △中石油吉林石化公司是我国第一个大型化工基地,1954年开工建设,1957年投产。目前是中国最大的ABS生产基地。

  △吉林染料厂是我国第一个现代化的大型染料厂,1954年开工建设,1957年投产。

  △吉林电极厂(现吉林炭素厂)现已成为中国最大的综合性炭素制品生产企业

  △丰满发电厂是我国最早的大型水力发电厂,始建于1937年,位于第二松花江中游吉林市丰满区,1951年开始了大规模的改扩建,到1960年5月8台机组全部安装完毕,装机容量55.375万kW,成为当时中国最大的水利发电厂。1998年7月三期扩建工程在大坝西岸利用泄洪洞安装2台14万kW的机组投产发电,丰满发电厂跨入了百万千瓦级电厂的行列,是东北电网的主力电厂之一。

  △哈尔滨汽轮机厂,1956年动工兴建,1958年投产,相继设计、制造了我国第一台5万千瓦、第一台10万千瓦、第一台20万千瓦、第一台60万千瓦超临界汽轮机,及百万千瓦等级核电汽轮机。现有员工5500人。

  △哈尔滨电机厂,1951年动工兴建,1959年投产,先后建成水轮机、水轮发电机、汽轮发电机、大中型交直流电机、调速器、控制设备等8个成品车间、8个生产车间、5个辅助车间。生产能力发展到可制造60万千瓦大型汽轮发电机组和80万千瓦大型水轮发电机组。现有员工6200人。

  △哈尔滨锅炉厂,1954年动工兴建,1960年投产,是中国最大电站锅炉制造企业,可制造60万千瓦超临界锅炉和100万千瓦超超临界锅炉,产品产量居全国首位,并出口25个国家和地区。

  △富拉尔基重机厂,即现在的中国第一重型机械集团公司,总部位于齐齐哈尔市富拉尔基区,是我国最大的铸锻钢生产基地,拥有员工8万余人。

  △内蒙古包头钢铁公司,1954年动工兴建,1959年投产,现为中国大型钢铁基地之一,是世界上规模最大的稀土产品生产企业,是我国三大钢轨生产基地之一,现有员工57000人。

  △内蒙古包头第一机械厂(原617厂),1959年生产出33辆59式坦克,并参加了10月1日的国庆十周年阅兵式。是中国坦克制造基地之一。

  △辽宁葫芦岛渤海船舶重工有限公司,是中国唯一的核潜艇制造基地。

家园 一些有关的个人观点(仅供参考)

有人显然也很少看批文革的资料,看了也不上心,前些天在天涯,有人贴了个专家写的批文革的贴,漏洞百出.

文革所谓经济不好的一大罪是,经济结构不合理,

怎么不合理哪?工业比重增加,并在发展中有破坏环境的情况,.

基本是瞪眼说瞎话的产物,发展工业增加其在经济中的比重,并把生态破坏,在一定程度上当作不可避免的代价,不是一直在作的么?前面作就是错的,后面一样作,就是成绩.

还有一个搞笑的是,有些资料把人均粮食少(一般不谈同期人口增加),和在农产中粮食生产比副食生产更受重视,作为文革经济不好的理由,一起批.

作为农业方面不合理的罪状,而其中的前后矛盾,一点都不在乎,

喜欢谈文革,那就先多看看批文革的资料,看时再顺便用点脑子.

另外还有一个搞笑的是上山下乡,上山下乡,事先说的就是叫知青去农村搞农业建设,结果叫他们去了,也是在搞农业建设,可搞建设是好事阿,所以就要花大力气,把上山下乡,论证成刻意迫害,以证明,虽然说的是叫他们在农村建设,做的也是在农村建设,但真相是毛泽东要迫害这些人,当然这个思维过程是他们替毛作的,虽然当年的宣传也好,实际工作也好,都摆在那里,但真相一定是他们认为的那样,你不认他想象的真相,认客观摆在那里的东西,就是坏人.或被洗脑了.

说个有趣的事,当年文革完,号称是家家吃螃蟹大庆,都是三公一母.

  

  

  说来有趣,不过有没有人想过,当时中国十亿人,上亿的家庭,

  

  

  那来的那么多螃蟹?

  

  

  

  还一定要三公一母,要知道这种东西,一向是母的多,公的相对少,专按这个比例,就更难搞了.

  

  

  吃螃蟹的肯定有,不过,其码不会比当时的螃蟹更多.

  

  

  至于当年有多少螃蟹,

  

  

  那位对当年水产产量有了解的,给普及一下.

  

有关票的问题,请参考在生产过程同时,人口的增加.

  

  是人口增涨,超过生产增长,造成的物资虽然增加,但却越来越紧张.

  

  

  有关计生问题,也不是一个政策就能解决的,最简单来说,

  

  

  你用套,要有相应的橡胶工业,用药,要有相应的药业,这都是要一步步建的.

  

  

  想想吧,一亿对夫妻,一周如三次,一年所需的计生用品,超过一千亿份.

  

  

  当时中国不止一亿对夫妻,

  

  

  但橡胶和药业,要保证一年几千亿用量,可不是发展个三年两年就能行的.

  

  

  

文革以及其它一些事,是有问题的,

但我从来都讨厌拿这些问题说事的人,

因为这些人挑动情绪的兴趣,比分析问题大,

而更要命的是,一些有必要重视的东西,叫他们这种情绪化给淡化了,

而他们的把握也很糟,

一些问题明明是该收的,他们反倒放,比如有一些行为,当年就易引起大众不满,现在也易,虽然用当时的方法解决不恰当,但既然一直是易引发问题的,就应对应解决缓解.

但这帮人的总结往往是,没必要对应解决缓解,只要放纵,甚至进一步放纵就可以了,这样搞最后只能是激化社会矛盾.

还有上面提到的武斗和所谓持枪自由理论,更不靠谱,文革之所以出问题,一个很大的问题就是文革武化,原计划文着搞,结果演化成了武斗.

他们这边一谈武斗就悲情四射,甚至你要不说毛是原计划这样作的,而是说计划外的,都能冲上来咬你.

一转头,就拿他们那个武斗为核心的玩艺,津津乐道,谁怀疑,就愚民奴才之类的飞帽子.

文革等问题,是该好好总结分析,但绝不是JY们的那种滥情加逻辑混乱的分析.

和该重视自律的问题放纵,有问题的部分一边骂,一边变着法复制的总结.

说来可笑,一大堆JY,一天到晚干些个毛时代绝不敢干,或干也要偷着干的坏事,然后一露就说,这是毛的责任,要怪就去怪毛,然后放心的大干特干.

如果这些事是毛时代叫你干的,你现在出于惯性,还干,那是毛的责任,

毛时代你压根不敢干,毛死了你大干特干,

怎么会是毛的责任?

http://www.ceco.cc/articleinfo/detail_cn_38_256_6951.html

156项重点工程列表

 156项工程企业现状

http://mememevvv.blog.163.com/blog/static/24821352010122111431988/

[转载]“四三方案”引进的26个成套设备项目

好好看看,这两个列表吧,这比文人的顾左右而言他,东绕西绕的瞎扯,有说服力多了.

建国初的情况是,西方技术比较好且全,但他们从不作亏本买卖,也不轻易帮人,特别是有大国潜质的.

苏东重工和军工比较强,虽然不是最高端的,但全,且相对等级虽不是最高,也可算高端.

不过说实在的,斯大林也不是个爱作亏本买卖的人,且对中国说实在的,是不大看的上的,并不觉的比其它小弟有什么特别的.

朝鲜一战,叫世界看到了中国的份量,这份量是用血换来的,而不是那个文人的口水,清朝到民国,会喷口水的文人从不缺,从来没换来过这份份量.

这一百五十六个项目,为中国打下了基本的重工和军工的底子,但苏轻工弱,是一贯的.

所以靠这些东西,中国虽然大发展,但民生方面还是比较弱的,特别是人口在和平环境下大增涨,人均情况更是增加不大,事实上为了保证基层,特别是在人口增涨中占主力的基层民众的生存,还把原本生活相对高的人,的生活质量也高度压缩了.

这也是为什么所谓JY普遍骂毛,同时基层生活也并不特别好的原因.

当然,除了固有资源与人的矛盾外,持政操作中,因失误造成的浪费,也是存在的,这也是现在右派主要拿来攻的位置.

七二年转西后,

中国从西方引进的,主要就是对应苏不足的轻工,也就是民生产品.

不过建成周期较长,所以,毛布下了局,但并没看到结果的那一天.

作者:断臂残刀疲败兵 回复日期:2010-06-01 15:11:36 

    

    

    

    毛计划的肯定和邓不一样,这是肯定的,但说毛不打算开放的人,数学一定不及格.

    

    

    因为他不知道,1972是排在1976前面的.

  

  

  

  作者:大三元字一色 回复日期:2010-06-01 18:04:43 

    早在70年代初就有投入巨资的“四三方案”了,不过这些项目投入产出比较慢,恰好邓上台后开始大规模产生收益,于是功劳都归邓了。

    

    比如【引进的四个大型化纤厂1982年全部建成投产后,中国从1984年起就宣布取消使用了长达30年的布票,敞开供应纺织品。引进设备建成南京烷苯基厂后,用石油生产肥皂、洗衣粉,能够满足全国市场的需要,取消了凭证供应】

    

    实际上设备是毛时代投资建设的,但产出的效果,取消布票、肥皂票的功劳是邓的

  

家园 一些有关文革和毛的资料和观点(仅供参考)

http://www.tudou.com/programs/view/8eF9Fr7oiyc/

郎咸平上海宝钢内部讲座关于毛泽东部分

http://news.sohu.com/20100416/n271562139.shtml

白宫形象顾问助阵英国大选 称自己是毛泽东粉丝

http://bbs.ifeng.com/viewthread.php?tid=4183631

反毛者是如何篡改歪曲毛泽东的原话

http://www.wyzxsx.com/Article/Class10/201005/148407.html

毛泽东鲜为人知的讲话(1-2)

http://www.wyzxsx.com/Article/Class14/200912/122090.html

黎阳:真实的文革

  ⑵.早请示、晚汇报、忠字舞

  毛泽东从来没搞过这一套。文革中下令禁止了这一套的是江X。确切地说,是1969年4月“九大”开幕之后江X有一个讲话,说“早请示、晚汇报、忠字舞”这一套不是宣传毛泽东,而是丑化毛泽东。当时康生还插话,说这是强迫人民用宗教迷信的那一套庸俗化毛泽东思想。这个讲话以文件的形式传达到各单位,从此“早请示、晚汇报、忠字舞”成为历史遗迹。

http://view.ccthere.com/article/2829760

历史文献:毛主席对文革中武斗的定性原文

http://www.tianya.cn/publicforum/content/no01/1/415756.shtml

毛泽东对抄家一事的批语

http://hi.baidu.com/lishilaoshi/blog/item/c114db58bd6eb783810a180e.html

历史可以这样改写吗?评所谓"陈伯达抛出'血统论'"

http://www.sbanzu.com/topicdisplay.asp?BoardID=190&Page=1&TopicID=2954520

张春桥真实身份揭秘

http://bbs.212300.com/thread-122832-1-1.html

红卫兵运动的主要流派

http://news.enorth.com.cn/system/2008/08/10/003632726.shtml

毛泽东稿费上亿属造谣 与江青AA制

http://bbs.tiexue.net/post2_1227363_1.html

江青拿了毛泽东的38万元稿费去干啥了?

http://www.edu.cn/20030821/3089681.shtml

“文革”时期的经济

http://www.sbanzu.com/topicdisplay.asp?TopicID=3146777&BoardID=63

有关上山下乡的讨论

http://www.sbanzu.com/topicdisplay.asp?TopicID=2177205

毛泽东、刘少奇大跃进前后言论对比录

http://www.tianya.cn/publicforum/content/no05/1/137991.shtml

亲信?

http://www.sbanzu.com/topicdisplay.asp?BoardID=190&Page=1&TopicID=3061715

民愤

http://www.sbanzu.com/topicdisplay_safe.asp?TopicID=2956643&Page=1&BoardID=21

文革中抢救刘少奇纪实

http://www.wyzxsx.com/Article/Class16/200712/29412.html

黎阳:如何看毛泽东时代

http://www.chinanews.com.cn/cul/news/2009/01-19/1532761.shtml

惟一一次与世隔绝11天 毛泽东在神秘滴水洞想啥

文革前毛泽东写信给江青:称林彪要他当“钟馗”

“我猜他们的本意,为了打鬼,借助钟馗。我就在二十世纪六十年代当了共产党的钟馗了。”“

毛泽东:“紧跟、三忠于、四无限,讨嫌。‘跟’应当跟党,我历来是路线对了,我支持;错了,我反对,敢于反潮流。‘跟’不要跟个人,个人是会变的……”

  

这些个人崇拜的东西,以及其它现在流行的,所谓文革个人崇拜的名言,全部在1969年4月的九大被批判,

文革前和初期,出现不少个人崇拜的口号和词句,

  

  这些东西出来的前后顺序不一,有些也是在一定时间内,不断逐步由演化发展出来的.

  

  

  

  现在我们知道的,所谓对毛的个人崇拜的口号词句,实际就是这些东西.

  

  

  它们在1969年4月,也就是文革开始后第一个中共全国代表大会,被集中的,一次性的给毙了.

  

  

  换言之,对于文革初,冒出来的一大堆个人崇拜的口号与词句,毛确实没有一个个去否,一个个去管(这些东西如前所说,不是一次冒出来的,很多东西最初的样子,和后来发展一段后,也是不一样的.).

  

  

  而是等到第一个党代会,集中销毁了.

看来现在真是翻天了!民国时期,长工是老爷了,地主成孙子了

http://www.sbanzu.com/topicdisplay.asp?topicid=3002948

http://www.edu.cn/20030821/3089681.shtml

“文革”时期的经济

http://lw.china-b.com/jjlw/20090303/518551_1.html

《真实的文革经济:研究资料集成》

http://www.fyjs.cn/viewarticle.php?id=116922

何为四三方案?

http://www.wyzxsx.com/Article/Class4/200905/82789.html

前苏联崛起和我国“四三方案”实施的启示

http://club.dayoo.com/read-lhzq-247213.htm

毛泽东的杰作——四三方案的由来

http://mememevvv.blog.163.com/blog/static/24821352010122111431988/

[转载]“四三方案”引进的26个成套设备项目

http://www.tianya.cn/publicforum/content/no01/1/417860.shtml

认为邓与改开是毛主席有意安排的想法是愚蠢的

http://www.chinanews.com.cn/cul/news/2009/01-19/1532768.shtml

1966年  

  

  毛泽东给江青信中的有关片段摘录如下:

  

    江青:

  

    自从六月十五日,离开武林(杭州——本书作者注,下同)以后,在西方的一个山洞(注:滴水洞在杭州的西面,毛泽东由杭州而去)里住了十几天,消息不太灵通。二十八日来到白云黄鹤的地方(注:有诗写武汉“黄鹤一去不复返,白云千载空悠悠”),已有十天了。天下大乱,达到天下大治……我的朋友的讲话(注:林彪五月十八日,在中央政治局扩大会议上引用了古今中外大量的政变事实,要求全党高度警惕,并说毛主席的话“句句是真理”,“一句顶一万句”。毛泽东看了很不舒服,历史就这么怪,强调警惕政变的人到头来自己搞起政变来了),中央催着要发,我准备同意发下去。他是专讲政变问题的,这个问题,像他这样讲法过去还没有过。他的一些提法,我总感觉不安。

  

    我历来不相信,我那几本小书(注:《 毛泽东选集 》),有那样大的神通。现在经他一吹,全党全国都吹起来了,真是王婆卖瓜,自卖自夸。我是被他们迫上梁山的,看来不同意他们不行了。在重大问题上,违心地同意别人,在我一生还是第一次……我是自信而又有些不自信。我少年时曾经说过:“自信人生二百年,会当水击三千里。”可见神气十足了。但又不很自信,总觉得山中无老虎,猴子称大王,我就变成这样的大王了。但也不是折中主义,在我身上有些虎气,是为主,也有些猴气,是为次。我曾举了后汉人李固写给黄琼信中的几句话,--者易折,皎皎者易污。阳春白雪,和者盖寡。盛名之下,其实难副。这后两句,正是指我。我曾在政治局常委会上读过这几句,人贵有自知之明。今年四月杭州会议,我表示了对于朋友们那样提法的不同意见。可是有什么用呢?他到北京五月会议上还是那样讲,报刊上更加讲得很凶,简直吹得神乎其神。这样,我就只好上梁山了。我猜他们的本意,为了打鬼,借助钟馗。我就在二十世纪六十年代当了共产党的钟馗了。

  

    事物总是要走向反面的,吹得越高,跌得越重,我是准备跌得粉碎的……我劝你也要注意这个问题,不要被胜利冲昏了头脑,经常想一想自己的弱点、缺点和错误。这个问题我同你讲过不知多少次,你还记得吧,四月在上海还讲过……中国如果发生反共的右派政变,我断定他们也是不得安宁的,很可能是短命的,因为代表百分之九十以上人民利益的一切革命者是不会容忍的。那时右派可能利用我的话得势于一时,左派则一定会利用我的另一些话组织起来,将右派打倒。这次文化大革命,就是一次认真演习……这是一次全国性的演习,左派、右派和动摇不定的中间派,都会得到各自的教训。结论:前途是光明的,道路是曲折的,还是这两句老话。

  

    久不通信,一写就长,下次再谈。

  

    毛泽东 七月八日

http://www.fyjs.cn/viewarticle.php?id=175214

文保专家谢辰生:中国文物最悲惨时期是在90年代-看看文物是如何浩劫的

http://blog.sina.com.cn/s/blog_4cab3e270100dezg.html

揭秘80年代席卷全国的盗墓狂潮

http://www.wyzxsx.com/Article/Class14/200801/30243.html

对文物最大的破坏是在改革年代

http://baike.baidu.com/view/512205.htm

这是当年所谓白券先生的所谓白券,过去说张出名上位,是因为他会交白券,胡说八道,这分明是指出了,基层干部工作安排不合理,不给考生复习时间的问题,是在给考生,争取合法权益:

  

  

  

  尊敬的领导:

    书面考试就这么过去了,对此,我有点感受,愿意向领导上谈一谈。

    本人自一九六八年下乡以来,始终热衷于农业生产,全力于自己的本职工作。每天近十八个小时的繁重劳动和工作,不允许我搞业务复习。我的时间只在二十七号接到通知后,在考试期间忙碌地翻读了一遍数学教材,对于几何题和今天此卷上的理化题眼瞪着,真是心有余而力不足。我不愿没有书本根据的胡答一气,免得领导判卷费时间。所以自己愿意遵守纪律,坚持始终,老老实实地退场。说实话,对于那些多年来不务正业、逍遥浪荡的书呆子们,我是不服气的,而有着极大的反感,考试被他们这群大学迷给垄断了。在这夏锄生产的当务之急,我不忍心放弃生产而不顾,为着自己钻到小屋子里面去,那是过于利己了吧。如果那样,将受到自己与贫下中农的革命事业心和自我革命的良心所谴责。有一点我可以自我安慰,我没有为此而耽误集体的工作,我在队里是负全面、完全责任的。喜降春雨,人们实在忙,在这个人与集体利益直接矛盾的情况下,这是一场斗争(可以说)。我所苦闷的是,几小时的书面考试,可能将把我的入学资格取消。我也不再谈些什么,总觉得实在有说不出的感觉,我自幼的理想将全然被自己的工作所排斥了,代替了,这是我唯一强调的理由。

    我是按新的招生制度和条件来参加学习班的。至于我的基础知识,考场就是我的母校,这里的老师们会知道的,记得还总算可以。今天的物理化学考题,然很浅,但我印象也很浅,有两天的复习时间,我是能有保证把它答满分的。

    自己的政治面貌和家庭、社会关系等都清白。对于我这个城市长大的孩子几年来真是锻炼极大,尤其是思想感情上和世界观的改造方面,可以说是一个飞跃。在这里,我没有按要求和制度答卷(算不得什么基础知识和能力),我感觉并非可耻,可以勉强地应付一下嘛,翻书也能得它几十分嘛!(没有意思)但那样做,我的心是不太愉快的。我所感到荣幸的,只是能在新的教育制度之下,在贫下中农和领导干部们的满意地推荐之下,参加了这次学习班。

    白塔公社考生 张铁生

    一九七三年六月三十日

    (原载1973年8月10日《人民日报》)

  

 (原载《春雷》砸烂干部子女集中制、批判“联动”思潮专刊续编,1967年12月;首都八一学校东方红公社主办)

  

  

  http://mzdsx5869.w30.dvbbs.net/dispbbs.asp?boardid=42&Id=3443&star=3

  

  

  这就是“特权”!

  

  新四中公社 1216红卫兵

  

    联动思潮的核心,就是特权思想和反动的血统论。众所周知:联动是由一小撮没改造好的干部子弟在血统论和特权思想的基础上,纠集起来的。联动本身就是反动血统论和特权思想的产物。然而,有一帮居心险恶的人,为了攻击革命造反派,竟然把“特权思想”的帽子扣到革命造反派头上,歇斯底里地叫嚷:“他们在掌权后,把为人民服务的职权变为谋用私利的特权……”。诬蔑革命造反派“不是保无产阶级政权,而是保个人的特权!”(见“解放全人类”报)。对于这些以已度人的叫?,我们必须坚决反击。革命造反派掌权,你生气吗?那没办法!一点不让、半点不让。“特权”的帽子戴不到我们头上。而恰恰是你们这帮西纠、联动老爷们头上的桂冠,你们装疯卖傻说什么:“我们哪儿来的‘特权’?!”又假惺惺地说什么:“为‘特权’的人,就不会造反。”够了,不要摆出一件令人作呕的假像了。正是你们西纠联动为“特权”而造反,所以你们不会造反,落个身败名裂,遗臭万年。

  

    现在让我们来分析分析你们这独此一家的特权思想的来源吧!

  

家园 朝鲜好像没有文革吧?
家园 高压统治到可以随便斗官?太高压了!
家园 两回事,由于发言不能马上显,所以说的也不全.

1我从不反改开,改开有它的作用,比如在适当的时候开放私人经济,这是肯定的,我的观点是,改开不是脑子一动,下个命令就成的,是要有物质基础的,而这个基础是和前三十年的建设分不开的.

2

有关邓,我提了一些他的问题,不过你要知道,这都是他中间的一些问题,前面革命不否,他功臣地位就不可动摇,后面他在九十年代末,稳住大局,没叫中国象苏一样崩了,这个后功不否,他的最终地位也是没的动的,中间改开如我所说,承认他对前三十年基础的继承,与认可他的功是不冲突的.

在以上三点的稳固基础下,对一些问题再怎么纠,也只是证明他不是什么从来不错的完人.三个稳固的点在,整体就不可动摇.

3

真正危胁他和改开的,恰是极右分子,按他们的路数,革命否了定成天下太平共党瞎搞,九十年代末更是有过无功.

头尾都砍了,中间的事他们眼下不题,那是头尾他们还没确定砍下来.

改开邓说过一个基本的话,就是先富帮后富,再就是要注意贫富差,这两个基本点极右分子不敢真接动,就偷换概念,你不是说帮么,他们把帮定性为放高利贷,还说什么不赚钱就不是行善.诸如此类.

作者:断臂残刀疲败兵 回复日期:2010-06-04 17:43:59 

  

  

  

  右派得了势,特别是成了所谓文化人之后,都干些什么哪?

  

  

  

  

  

  就是祸国殃民

  

  ,光有说法没论据不行,所以要拿出论据来.

  

  首先我们要确定右派,如果压根不是右派,那板子就打错了,

  

  先看这篇证据,它说明我们指出的是真正的右派,其自己都承认.

  

  

  茅于轼:我是准确地被打成了右派

  

  http://blog.sina.com.cn/s/blog_49a3971d0100ccgk.html

  

  

  

  那么右派最近在干什么不得人心的事哪?三件事,

  

  一推行高利贷,证据如下:

  

  

  重新认识高利贷 作者:茅于轼

  http://blog.huanqiu.com/?uid-58636-action-viewspace-itemid-256465

  

  

  

  许小年主张,无限高利贷的视频.

  

  

  http://you.video.sina.com.cn/b/22238196-1589298705.html#openvref=podcastsina_20090630_19995800

  

  高利贷有什么危害哪?

  证据如下:

  

  印度人卖妻的真实内幕

  http://www.t2india.net/2009/0917/400.html

  

  

  日本地下非法高利贷每年逼死万人

  

  http://finance.qianlong.com/30055/2010/01/21/[email protected]

  

  韩国高利贷“零利息”逼死人命

  http://news.sina.com.cn/w/2008-09-19/154916320564.shtml

  

  

  茅于轼与小额贷款

  http://www.small-loan.cn/Article/View.asp?id=546

  

  

  

   茅于轼解析“刘汉黄案”及穷人的出路

  http://sonicbbs.eastday.com/topicdisplay.asp?TopicID=2719074&BoardID=21

  

  

  

  

  茅于轼:小额贷款须走高利息商业化道路

  

  http://bank.eastmoney.com/200807240,174,1788201646.html

  

  

  

  茅于轼:低息贷款给创业农民工不可取

  http://www.tianya.cn/publicforum/content/develop/1/242543.shtml

  

  

  

  浪花金融道

  http://so.youku.com/search_video/q_%E6%B5%AA%E8%8A%B1%E9%87%91%E8%9E%8D%E9%81%93

  

  

  钱的战争

  http://so.youku.com/search_video/q_%E9%92%B1%E7%9A%84%E6%88%98%E4%BA%89

  

  

  

  二阻止被会福利发展,证据如下:

  

  

  警惕成为福利国家

  

  (拿中国和欧洲类比,活见鬼,难道大老爷得了肥胖症,营养不良的民工要一同吃减胖药么?)

作者:断臂残刀疲败兵 回复日期:2010-06-04 17:47:31 

  

  

  警惕成为福利国家

  

  (拿中国和欧洲类比,活见鬼,难道大老爷得了肥胖症,营养不良的民工要一同吃减胖药么?)

  

  

  http://blog.sina.com.cn/s/blog_49a3971d0100he9v.html

  

  

  

  

  三也是最重要的,并且和主贴饿死人有关的,那就是破坏中国粮食保障

  

  茅于轼轰耕地红线政策

  http://www.stnn.cc/china/200904/t20090416_1014084.html

  

  

  

  再论18亿亩耕地红线

  

  http://blog.huanqiu.com/?uid-58636-action-viewspace-itemid-326237

  

  茅于轼强硬回击:18亿亩土地红线简直乱弹琴!

  http://news.stockstar.com/info/darticle.aspx?id=SS,20081227,30060177&columnid=1223

  

  

  为什么说这是破坏粮食保障哪?他不是说可以贸易解决么,

  

  因为贸易是无法保障中国粮食的,证据如下:

  

  

  

  基辛格——:“如果你控制了石油,你就控制住了所有国家;如果你控制了粮食,你就控制住了所有的人;如果你控制了货币,你就控制住了整个世界。”

  

  

  

  

  聯合國估計明年全球飢荒人數將突破十億

  http://www.coolloud.org.tw/node/29182

  

  

  气候变暖将导致严重食品短缺

  http://www.sbanzu.com/topicdisplay.asp?BoardID=21&Page=1&TopicID=2500849

  

  

  

  

  中国南方2010前后将大旱10年

  

  http://news.sohu.com/2004/07/08/28/news220902878.shtml

  

  

  

      美国的乙醇战略

      http://cache.tianya.cn/publicforum/content/develop/1/142433.shtml

      美国的乙醇战略

      http://www.socaps.org/Articles/DetailedArticle.aspx?articleId=430

      

      这两编文章综合看,美国除了在政经上作手脚,还在有意制造生态灾难,从中谋利.

  

作者:断臂残刀疲败兵 回复日期:2010-06-04 17:49:07 

  

  茅于轼:任志强才是真正关心群众

  http://www.china.com.cn/review/txt/2007-02/02/content_7755100.htm

  在中国,想当叶利钦的,还是大有人在的,

  

  

  就好象下面这条大鳄,跳那么高,说明什么,说明他也只是个大马前卒,

  

  能拿大鳄当狗放的,小不了.

  

  他要真不想在国企干,还当什么国企董事长,说白了真私有化了,那家国有公司,不就作为打赏私到他自个名下了么.

  

  没这个保票他能跳这么高,至于他主子,虽然不知道是谁,但胃口一定更大,主更贪.

  

  

  http://baike.baidu.com/view/233119.htm?fr=ala0_1

  

  

  

  【北京华远集团董事长】

    姓名:任志强

  

  http://www.wolai.com/news/2010-01-17/81678/1/

  

  

  任志强:国民共进根本不可能 国企根本不应该存在

  

  

  

  

  

  

   看来现在真是翻天了!民国时期,长工是老爷了,地主成孙子了

  

  http://www.sbanzu.com/topicdisplay.asp?topicid=3002948

  

  

  

  任志强自比为周扒皮、刘文彩,太有才了:)

  

  http://laiba.tianya.cn/laiba/CommMsgs?cmm=33092&tid=2666259555147569513

  

  

  

  东北下岗工人面面观

  http://www.chinaunix.net/jh/31/231733.html

  

  

  殊死的较量

  

  http://www.tele88.org/guestbook/0008.html

  

  中苏改革成败原因浅析

  

  http://bbs.cqzg.cn/thread-51124-1-1.html

  

  

  河南南阳贱卖国企 下岗职工维权遭黑社会追杀

  

  

  http://laiba.tianya.cn/laiba/CommMsgs?cmm=26325&tid=2667562509094361819

  

  

  

  警惕贪官卖完一切

  

  http://www.zuoxuan.net/bbs/dispbbs.asp?boardID=1&ID=59263&page=1

  

  

  

作者:断臂残刀疲败兵 回复日期:2010-06-04 17:52:32 

  

  

  

  中国工业刚开始有能力回补农业,就有人想赶走农民

  

  农民是中国工业化的基础,多年来是农民为中国工业化一直在作出牺牲,现在总算到了回报的时候,但有些人却一边打着各种旗号,包括对农民过去作出的牺牲表示同情等,想把农民赶开,为新地主开路.

  

  

  基辛格——:“如果你控制了石油,你就控制住了所有国家;如果你控制了粮食,你就控制住了所有的人;如果你控制了货币,你就控制住了整个世界。”

  

  

  

  

  作者:断臂残刀疲败兵 回复日期:2009-04-08 18:22:04 

    

    

    在中国,要土地私有,至少要有两个前题,

    

    

    一个是全民社保的建立,有了它,才能保证,就算出现兼并,农民也不会失去,最低的生存保障.

    

    

    再就是可调控土地兼并的,地产类税收,这样才能防止过大的土地兼并,造成少数私人,对国家和大部分国民的,过度控制与影响(这东西本质上类似反垄断法,只是以税的形式表现.).

    

    

    不过一般热衷于谈土地私有的人,是不大爱谈这两项的,虽然这两项是他们一直号称要学的,西方发达国家都有的.

    

    

    http://www.wyzxsx.com/Article/Class10/200609/9957.html

  

  王奇生:民国时期乡村权力结构的演变

  

  http://economy.guoxue.com/article.php/4620

  

  从11村个体农民生产消费看近代中国农村变迁

  

  

  

  

  

  http://www.sbanzu.com/topicdisplay_safe.asp?TopicID=3002948&Page=1&BoardID=190

  

   看来现在真是翻天了!民国时期,长工是老爷了,地主成孙子了

  

  

  

  

  http://laiba.tianya.cn/laiba/CommMsgs?cmm=33092&tid=2666259555147569513

  

  

  [经验交流]任志强自比为周扒皮、刘文彩,太有才了:)

  

  

  半夜鸡叫周扒皮,军阀长辈刘文彩,色鬼汉奸高老二,玩完道德茅于轼,指鹿为马高王凌,春秋笔法杨奎松,还有地产大炮任志强,真是好组合啊!

  

  

  

  http://www.tianya.cn/publicforum/content/no01/1/405570.shtml

  

  

  『关天茶舍』 [人文]杨奎松:血雨腥风的斗争土改

  

  

  

  http://www.sbanzu.com/topicdisplay.asp?topicid=2994583

  

  

  

   中国最有名的大地主刘文彩,用了20年就在川西平原挣下了30万亩土地

  

  

  

  

  

  

  http://c2000.cn/printpage.asp?BoardID=9&ID=1040499

  

  

  掩盖地主剥削确实很难

  

  

  http://club.china.com/data/thread/1011/2707/44/26/5_1.html

  

  

  

  

  

  

  我高家在山东曹县是一个显赫的家族

  

  http://www.sbanzu.com/topicdisplay.asp?BoardID=190&Page=1&TopicID=2973880

  

  http://www.infobase.gov.cn/bin/mse.exe?seachword=&K=a&A=2&rec=20&run=13

  

把高利当穷人的出路

http://sonicbbs.eastday.com/topicdisplay.asp?TopicID=2719074&BoardID=21

介绍几个早前,甚至现在还活跃着,但已经被批烂了的老前辈:

1

玩完道德茅于轼

此公反毛,当年右派摘帽,还要强调自己不错划,是真右,

比较突出的事绩是,前一段被一帮官员名流推为道德完人,原因是他打算把高利袋合法化(并说这是就是行善),后来又在全球粮食紧张情况下,主张放弃耕地保障,粮食不足就依赖进口,还反对增加福利(理由是解放初中国福利少,大家生活苦,和现在欧洲福利太高.-----在中国现在福利不足,但有条件加强一部分情况下,这两逻辑是怎么推导出中国现在要警惕福利过多,而不应增加,我是怎么想也想不通.),并认为不赚钱的行善不是行善,还要求削减给贫农的低息袋(是啊,有钱的人花钱行善,国家再给福利和低息袋,他高利袋借给谁去啊!).

2

指鹿为马高王凌,

此公发明了一个高论,把从清末,一直到民国,大量的因地租造成的农民与地主甚至政府的冲突,总结起来,得出,这是当时社会稳定,不需调控的结论,原因是,由于不断的抗租抗税等民变,地主和政府的租税,在很多年份,是不能如数收齐的,有些时候,收率还相当低,低到接近后来提倡的减租减息的比率,因此说明这些问题都得到了适当的调节,不用多管,天啊,还有民不断民变更不好的调节么?

他进而推导出,地租和土地兼并都不是问题.

这个高明的推论实在叫人很难相信他姓高,而不是赵.

这和当年赵高指鹿为马有什么区别,赵高当年也是起义的快打进咸阳,还对二世说天下太平的.

http://www.sbanzu.com/topicdisplay_safe.asp?TopicID=3002948&Page=1&BoardID=190

地主成孙子了

3

春秋笔法杨奎松,

这位比上面两位高明点,一般会用较多资料,也写过些说的过去的,

不过总是在资料选用和分析过程中作手脚,其实干这个的原还有几个,甚至比他还严重,不过最近两年,有些人大约是觉的老这么干不是个事,就收敛了,他还比较来劲.

http://www.tianya.cn/publicforum/content/no01/1/405570.shtml

血雨

4

还有地产大炮任志强

这个不用说了.

http://laiba.tianya.cn/laiba/CommMsgs?cmm=33092&tid=2666259555147569513

自比

茅于轼:任志强才是真正关心群众

http://www.china.com.cn/review/txt/2007-02/02/content_7755100.htm

在中国,想当叶利钦的,还是大有人在的,

就好象下面这条大鳄,跳那么高,说明什么,说明他也只是个大马前卒,

能拿大鳄当狗放的,小不了.

他要真不想在国企干,还当什么国企董事长,说白了真私有化了,那家国有公司,不就作为打赏私到他自个名下了么.

没这个保票他能跳这么高,至于他主子,虽然不知道是谁,但胃口一定更大,主更贪.

http://baike.baidu.com/view/233119.htm?fr=ala0_1

【北京华远集团董事长】

姓名:任志强

http://www.wolai.com/news/2010-01-17/81678/1/

任志强:国民共进根本不可能 国企根本不应该存在

多好的组合啊!

家园 郎的话不全对,但很多都切中实弊

郎,准确的说是郎他们这一批人,实在是太重要了,改开后中国的所谓西派,是量产的,有些是国家批量派出去训的,有的是自己跑出去的.

但共同点就是,大多不扎实,自行的多走马观花,批训的,洋人把他们当傻子训,他们也以背几本书,然后拿教条来唬国人为满足,指的多是瞎道.

不过这些年这个情况有所改变,一是郎这样一些,从小生活在海外,长期生活在西方,但不忘固国的人,开始越来越多的进入国内事务.

另一种是当年出去的人,有一批人走马观花或在学校里背几本书的不少,但更多的是实实在在扎下去,在那里生活工作,对外国有了更深的了解,这些人也在发挥越来越多的作用,比如萨苏就算个代表,连日本老婆都娶了,他们比国内很多所谓的外国情况专家,对相应国家了解深多了.

还有一些就象我下链的大家谈里的,宋晓军他们那样,出过国,虽然时间不长,但很上心,有关外国的书谈了不少,都不是能用来考试的,但实用性很强.

以上三批人,不管是类型,还是个人,都不能说那一种人,或那个人,就全对,全能,有些问题他们想法实际是冲突的.

但基本上,用来证明,一些早期流行的所谓知西派,也就是走马观花和背书混出来蒙事的那帮人,传播和说明的,所谓外国理念,多是错的,已经足够了.

是非 郎咸平

http://www.tudou.com/programs/view/blam-FT41qw/

前面搞笑,后面谈经济

http://www.youku.com/show_page/id_z8a354608580411df97c0.html

华工演讲

(专谈私化国企)

http://v.youku.com/v_show/id_XMjMxMzY4NDA=.html

http://www.soku.com/search_video/q_%E6%9C%97%E5%92%B8%E5%B9%B3_orderby_1_page_3.html

郎咸平清华大学演讲

http://v.youku.com/v_show/id_XMzEyNzk1MjQ=.html

大家谈

http://video.baidu.com/v?ct=301989888&rn=20&pn=0&db=0&s=8&word=%B4%F3%BC%D2%CC%B8%20%CB%CE%CF%FE%BE%FC&fr=ala0

http://www.tudou.com/programs/view/8eF9Fr7oiyc/

http://www.tudou.com/programs/view/SsBccEsfLn8/

http://www.3a5a.com/browse//%E8%B4%A2%E7%BB%8F%E9%83%8E%E7%9C%BC.html

家园 卫星上天红旗落地听过没
家园 这是个别现象

至少我当时在的国营大厂,设备都是解放后的,就拿母机来说,中国的机床厂也已经自成体系了。

家园 半岛就是马仔政治,加马仔经济,宿命.

半岛的问题是,粮食就从来没全自给过,韩国的粮食自给实际上还在朝之下.

两边都是靠给老大作工业和资源配套赚钱,拿这个钱外购粮,保证食品安全.

不同的是,韩靠的美,朝靠的苏,苏东一完,苏一完,票子也毛了,

朝过去作的是苏的配套,赚的是苏东的票子,

一家伙全完了,自然就成穷光蛋了,和生意场上,一些小生意人,依赖的上家或下家突然破产,连带着也玩完一样.

配套工作没了,苏票也毛了,自然就没钱外购粮,于是就杯具了.

但底子还在,说什么去朝,我告诉你,还真不是,是个人就能去的,

现在中国正在填补苏东的空间,

朝大堆的资源,韩日想要都要不到,基本叫中国人包了,

还有港口,

韩日的物流,从朝港上岸,搭上高铁,到欧洲的速度,是海运饶行的几倍.

韩日都想要,但也只有中国人才能拿到手.

说白了吧,真能到朝去捞钱的,还真要点本事.


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家园 说的对。看来您也同意外汇很重要一说。

我们就是想投机搞外汇,也不知道怎么投机,因为我们根本不是国际游戏圈子里的一员。

用一个很简单的例子就能说明,一个人想赌博,但他不被批准进入赌场,他就算再聪明,也是赚不到钱的。

家园 当时用人民币作为投资品,有人买吗?

大哥,你就算做个衍生品,你得有个标的吧。中国有什么?人民币吧。问题是,当时中国可供贸易的商品除了很少的资源外,还有什么?换句话说,你就算做出一个金融产品,那这个东西的价值,也就接近于鸭蛋,因为人民币本身在国际市场上,就属于废纸一样的东西。当然,我说的是如果一直搞文革,闭关锁国的情况下。

家园 我知道当时很落后

昨天只是发发牢骚。

我知道我们在国际上没有主导地位,只能在别人制定的规则下行事。

我只是觉得最近十几年的路线比较偏,对外开放得过头了,很多行业都被外资控制了,赚的利润都流走了,而且贪官和奸商都把财产转移到国外,导致我们大多数老百姓收入都很低。

我们有十三亿人,应该是最大的市场,结果很多产业还依赖国外市场。

家园 呵呵,很多国企设备都是建国前的?甚至清末的?

一笑而过。

家园 这句话的出处和语境?
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