主题：[原创]我看紫阳 -- 秦三光

经济学上最基本的原理。在可贸易的情况下，进口美国农产品的价格都比中国便宜，农民靠一亩三分地怎么可能富起来？即使走日本、韩国的路，造成本国农产品价格高企，农民还是一样富不起来。没有别的原因就是农民人均耕地太少。在这个问题我看到的经济学家也就张五常看得最清楚，所以他反对新劳动法、反对各项农业政策，当然骂他的人最多。一些很多所谓经济学家试图从所谓制度上来解决，最简单的东西却被他们仍到了一边。很简单的假设一下美国如果农民人均耕地和中国人一样多，美国农民还能有现在的收入？那除非美国农产品的物价涨上一百倍。这和制度没有什么关系。

-------------

最基本的经济学公式

产出=生产率×综合生产要素

这些人都知道工业的所谓要素积累或者原始积累，怎么到了农业就忘了耕地可算是最重要的生产要素了。耕地这个基本的要素没啥变化，纯靠提高生产率怎么可能。农业又不是硅芯片。

最低工资相当于价格管制，缺乏灵活性。遇到经济危机很麻烦。有兴趣的话，看一下他的博客。具体的我三言两语说不太清楚。俺只是个业余爱好者

有个公式挺有用的

财富(W)=收入(Y)/利率(R)

收入(Y)=物价（P)×产量（Q)

金融危机财富缩水,收入或利率必须调整。利率调整困难。收入要下调。而收入=物价×产量。当然我们选择物价的下降，而不是产量的下降。如果物价下降被锁住，那么只好产量下降，那就麻烦了。

怕的话就做一下具体分析，看看中国的人力成本到底占总成本的多少，看看利润分配比率，然后和其他国家相比一下，看看到底会不会赶跑，会赶跑的话跑掉的会是什么外资企业。这些分析都不做就害怕把人赶跑，那不是傻子吗？

理论上说，市场上未经管制的工资水平就是供需平衡时的劳动力的真实价格（按照马克思的理论，还要加个上下浮动值）。如果政府强制将劳动力的价格定在均衡价格以上，那么会导致劳动力的需求减少（企业主可以用其他要素比如机械、资本替代人力；或者人家干脆关门炒股去了）、劳动人供给增加（更多人出来打工而不是种地了）。如果这项管制不是严格的，那么劳动力的价格最终还是会降低到原来的水平。如果是，那么劳动力市场的价格会出现分化：已经谋得职位的工人拿高工资；没有谋得职位的人或者失业，或者转入黑市拿比原来的均衡价格低得多的工资。管制价格越偏离均衡价格，后者越多，总体看来实际工资水平越低。工会也时常扮演这种角色，所以很多经济学家反对建立工会。有河友说过，通往地狱的路是好心铺就的。

说得好！ 其实， 当年的事情很清楚， 很清楚。

认识一朋友，当年的亲历者， 亲眼看见了停在单车棚里的7、80具尸体。 然后， 也正因此事的刺激， 不久就放弃国内大好的前途， 出国了。

然后呢， 即便是这样的一个人， 多年以后， 再看看当年的那个事件， 连他都同意， 当年， 的确应该镇压， 至少， 应该做些事情， 防止国家如前苏联般崩溃。

革命不是请客吃饭， 同样， “稳定压倒一切”也不是一句可有可无的空话， 是中国近两百年死掉了几千万甚至上亿人才换来的一个共识。

戈尔巴乔夫拿到了诺贝尔和平奖， 呵呵， 多么大的讽刺啊。 由敌人颁发了一个大大的奖章给他， 就如当年毛太祖说的， 要给赫鲁晓夫一个一吨重的大奖章。 似乎前苏联的领导对这种奖章都很感兴趣。

诺贝尔和平奖对于戈尔巴乔夫来说， 是他一辈子的耻辱。 也由前苏联的一夜崩溃可以看出， 不要以为你中国就不会被分裂， 不会被“和平演变”。

美国人进入了伊拉克， 给伊拉克人民带来了什么？民主吗？ 什么样的民主， 什么样的普世价值， 需要超过100万条伊拉克平民的人命来推广？要知道， 自从美国进入伊拉克以来， 伊拉克已经有超过100万人在战乱中死亡。即便是全副武装到牙齿的美国大兵， 也早就有超过4000多人死亡！ 如此血淋淋的民主， 呵呵， 如此血淋淋的普世价值， 我无话可说。

同样血淋淋的， 是当年广场领袖柴玲同学的刀。 凡是看过《谁之过， 天安门记事》的， 都会对柴玲的想法， 不寒而栗。

你谁去和广场上的学生谈判都没有用， 我们的柴玲同学， 她的目的， 很简单， 她就是要看到流血， 学生的血！ 我们可以看到她当年的视频， 她当年的亲口说出的真实想法。

柴玲同学，真正做到了， 手中无刀， 心中有刀！ 而且，非常锋利！

柴玲同学， 似乎想学谭嗣同， 呵呵， 却忘了， 谭嗣同流的是自己的血， 而她， 却是流的别人的血， 在别人流血的时候， 她早就逃之夭夭， 在别人流血的时候， 她早就通过早就准备好的渠道， 到了安全的地方了。

而实际上背后操纵她的， 很可能是另外一只手， 相信和操纵伊拉克的那只手是同一只手。

想想这只手， 在入侵伊拉克前， 口口声声说要要给伊拉克民主， 自由， 平等。。。。。， 而进入后， 却带走了上1000，000条伊拉克人民的性命......。 想到这里， 我不寒而栗。

当年只死掉了300多个人， 和伊拉克比， 中国还算幸运。

其实， 我们只要随便翻翻中国自己的历史， 自己的近代史， 近一百多年间， 那么多场大乱， 随便哪次， 死亡都是几百万乃至几千万的！！！！

柴玲会下地狱的， 尽管她自己说她信了主。

她若真信了主，就要真正的忏悔， 我没有看见她的忏悔， 我看见的是她的狡辩和表演， 以及用她的财力，控告说真话的《天安门》摄制组。

政治， 从来就是血淋淋的。 不管它是否批着民主还是自由的外衣。

那么请问，到底做过什么测算就认定政府会将劳动力价格定在均衡价格以上？

再问，老牌资本主义国家也有最低工资，他们是如何解决这个问题的？

就不会出现这些问题。但是，均衡工资在实际中的体现就是市场上的工人所拿到的工资水平。如果最低工资水平的制定低于这个市场价格，那么这个政策的制定本身就是没有意义的。比如大家都已经拿3000元/月了，政府制定政策说企业发工资必须不低于2000元，这个就不太有意思了。所以这方面我就没有特别说明。

老牌资本主义国家的最低工资水平这方面的内容，我没有了解过，你可以请教一下在国外的河友。

至于工会的问题，并不是说不要工会，只是解释一下为什么有些经济学家比如张五常不喜欢工会，因为从他们的角度看，工会对经济的干扰所造成的损失要高于社会从工会中得到的收益。我的最后一句话是针对最低工资水平而不是工会来说的。

君非君臣非臣

始艰危终克定

几乎没啥可比性。当年，中国自孙中山时代就开始学苏俄，至独秀先生，到毛爷，一路学一路斗一路改。。。但总体上收效有限，中国差点要趴下。体格不同也。

兄所言在理！中国人应当可以管好中国事。

中国好不容易站稳当点儿，先要站直别趴下。

因为，站起来极不易，趴下去很简单。

也有日本人说，日本的大公司不是很喜欢招研修生，原因是“怕被人笑话使用廉价劳动力”。我觉得吧，往好处解释那是日本资本家的荣耻观和在国内的资本家及张五常之流有不同之处；往不好处解释那是怕因此招致外界对公司实力的怀疑。 就我所知，也确实有些大的公司在招用研修生时，基本没有违法克扣的事情

说明军方传统未丢，纪律井然，仍是人民军队。

谢谢回复。不再回了。