主题：举报帖子，呼唤忙总归来，兼谈西西河风气 -- 路边
littles在现实中可能连见忙总的机会都没有，但是网络中却可以指斥其非。忙总感到自己在网络中被挑衅了，但是没啥回击的办法，现实社会地位无法在网络中维持，郁闷了无法反击。要知道，littles的观点，其实是代笔了很大一批人的看法的，不过说出来没那么尖锐就是了。既然观点上的差异没法弥补和融合，对立无法协调，忙总觉得自己受了侵犯，过去的经历和社会地位优越感不容许自己被这样挑衅，退出也是自然的选择。
网络中重现文化大革命，小人物触动大人物。百家争鸣，百花齐放。未来的演变，继续看。呵呵
首先，感谢西河管理们的迅速行动，我举报3贴中的第1，第3都已经被删除了。我在等对第2贴的审查结果，不过不论结果如何，再过几天，我会编辑原帖，把原帖内举报的文字部分删除。把事情扩大，激化矛盾，不是我的初衷。
感谢各位回帖的河友，从大家的回帖中，我明白了一些事情，并且对于一些河友的评论，我觉得也应该做个说明。
1.站队与立场问题。关于我是不是因为立场的问题而发帖站队，本来不需要辩白，不过事情涉及到忙总和被我举报的河友，我想应该做个说明：我反对的不是某个人的观点，而是某些发表观点的方式。在罢工问题上，有不少支持罢工的好的帖子，比如这篇：
这篇文章，观点鲜明，文字有力，引用得当，说理清楚。更重要的是，李根没有一言涉及对别人的攻击，除了对自己的贬抑之词，而能引得无数河友竞相鲜花推荐（包括我自己）。这是我推崇的讨论方式，与观点无关。
再比如这篇文章：
这篇文章，题为回应，可是几乎没有火药味，而以说理为主。其理论水平非常高，我自己读了也觉得受益良多。其跟帖中也有很多不错的讨论。这也是在网络上经常能观察到的现象：如果你用攻击和指责来证明自己的观点，换来的只能是对面的攻击和指责，结果是双方都什么也学不到。如果你用理性和知识来讨论自己的观点，能换来更多的知识和理性的回应，自己也能有所提高。这与站队无关，与立场无关。
2.器量和底气问题。我想这可能大家对西西河讨论的定位不同。我前面说过，忙总生活阅历十分丰富，可是在网络上面却显得十分天真，他对西西河讨论的预期大概和西西河宣传的宗旨“有趣有益，互惠互利。博采众长，有容乃大。理性探讨，实事求是。切磋为主，反对谩骂”相仿佛。这和器量，底气无关，而是对讨论环境的偏好不同。有人认为唇枪舌剑，针锋相对才能把道理说清楚；有的人认为理性宣讲，平和讨论才能最终达到共同提高。我倾向于后者，不过很多回帖中的发言也让我第一次认识到，很多河友真心地认同前一种讨论方式。我对此持保留态度，可以针锋相对，痛快淋漓的论坛很多，而可以平和理性讨论学习的地方却愈见稀少。哪怕为了保持“网络文化”的多样性，是不是可以让西西河保持自己的传统？
3.发帖目的。西西河讨论环境的恶化，不是最近才开始的，在目前的现实环境下，甚至有某种必然性，不是我一个人管得了的。不过这次不同，自从读了wxmang:【原创】食客的意境 我就把忙总当成了一个朋友和老师，从他的其他帖子中受益良多，忙总的离去是我的直接损失。古语云：不平则鸣。西谚也有云：‘All that is necessary for the triumph of evil is that good men do nothing’。Evil 云云，过分夸张，不过意思是那个意思，看不过去就喊两声，事后也不至于后悔。
其实发帖的最直接原因，是我有直接的证据表明，忙总还在关注着西河，这篇帖子是写给忙总看的，希望他能看到他的朋友们挽留他发出的声音。
我也不赞成扩大事情，激化矛盾。但不以为在这个主贴里面删除部分文字可以达到这样的效果。这个帖子在西西河的发展史上我还想还是会有一点小小的意义的，把事件的全貌不加修饰的展现在后来者的眼前，由他们自己做出判断岂不是更好。修修改改的反而容易使得别人认为发帖人有所掩饰，而删除的部分恐怕就不由你的说明做主，而由某些人的想象驰腾了。
另外，据我观察，这段时间能扑腾的几个ID几乎已经都已经做了回复，有了自己的看法。兄台不会天真的以为有些人因为你的修改而体谅背后的用心吧。恐怕是会觉得自己的“胜利”呢。
在我看来，主贴里面无论文字还是表达方式都已经相当温和，也没夹枪弄棒，冷嘲热讽的意思，要是作为一篇检举文来看简直算不及格。
就是如此，还是有人看出了挑拨，封口，站队，消费忙总，拉大旗等等在我体会之外的意思。当然，我无法也不应该去揣测别人的想法如何，不过我想大体上各人表达出来的看法多多少少有些自己内心的映射，而这部分实际与您写些什么，如何去写关系不大。
我们，包括意见不同的ID们，为了自己心目中西西河的发展方向，都做出了能够做出的努力。不管以后河道走向何处，想来都不会因此而有愧于心，如此而已，够了。
惊喜：你意外获得【通宝】一枚
2 枚 通宝已收。通宝推荐已被记录。被推荐帖会以适当的方式被推广
消费两通宝推荐
现在有部分网友回帖不是论理,先指摘人家什么"美国人",甚至拿ID来说事___这个跟帖子内容有什么关系.
可能,他们的逻辑是:先指出人家的人身"弱点",暗示"屁股问题";"屁股坐错",勿论其余.这些人还抱团,挤兑某些河友的发言空间.
河水混浊了.
在河里真是开了眼界,从来没见过那么多为文革招魂的____现在也接受了,文革期间的中国也不是一无是处,但也不该抬高到如此地步.
你说文革小人物或者说底层人发受益吧,我自小生活在农村,就没见过说文革好的,最多是说"那时候的人好"之类的.
历史为什么重演,因为人们太容易遗忘,而小人总喜欢折腾.
这样好办了，任何人只要看着西西河哪个大牛不顺眼，注册个马甲开骂就是了，直到把大牛骂走。骂完还可以说，你丫还是走了好，大家互相都留个好印象。
网络和现实的差别可不完全在于社会地位
在现实生活中，指责一个人需要有根有据，也有一定的限度
在网络上，有些ID完全可以没有任何来有的指责别人，然后不依不饶地搞上1年2年。以前我遇上这样的情况，还觉得奇怪，怎么能有这么持久的习惯。后来才明白，不就是网络说话不需要负责任吗，别的地方不敢撒野发泄，自然都到这里来疯了
西西河是什么，是以海外网友发扬传承中华文化为目的网站。现在可好成了国内某些精力旺盛且好斗成性的家伙撒野的场所，一点没有自己是客的觉悟。这种过分好斗的人就应该封杀。忙总有这种觉悟，所以他退出了。我有这种觉悟所以我保持低调，即使在河里与人有了争执也克制。我建议老铁请立监察，专门寻找河里这种挑起斗争之人经管理评议封杀之。
而提到文革，为何现在资料爆出的越多，越让人疑惑呢？嘿嘿。一个时代谈一个时代的事，历史是胜利者书写的这句话，并不是玩笑。
俺之所以对官修的文革史有所怀疑的，不过是基于对太祖的理想主义信念的赞赏，对他老人家一贯的精神的认同罢了。由此，进一步的对邓和他的同事们的许多稀奇的事觉得可笑而已。
样样十全十美的东西，俺没有看到过。
而对这些事情，俺以为太祖的矛盾论是说的好的，看矛盾的主要方面是啥。
所以，和自己共鸣的思想，觉得好，看不到其阴影。而自己不喜欢的东西，坏处往往都放的很大。
引申开去，阶级感情这个词，并不是无病呻吟的东西。
看着这文我都替西西河脸红，
我觉得还是要讲述一些常识，西西河是个公开的论坛，既然是论坛，必然有讨论，不然的话那就是个人博客或者资料库了。如果我没有以偏概全的话，能活过几年的有点人气的论坛没有一个是一言堂的，没有一个是不允许争论的。希望有些人能睁眼看看现实世界，总结一下现实世界的规律，并不断调整自己的看法。
物格者，物理之极处无不到也
放下筷子骂娘，端起碗来吃肉。普天之下，最容易的莫过如此，就好象我减肥～～
之所以，有人对呼唤忙总归来，不在于他代表谁。而在于他自入河伊始，就是言之有物～～从企业管理开始到经济形势解读～～到如何获取信息分析信息～～河中众人如我等，所得甚多。
试问，发一张斗志昂扬的帖子，喊两句支持工人的口号，对于他人有帮助么？最多只是发泄了你心中的情绪而已。
讨论讨论，看起来滔滔不绝，可是是否落到了实处？是否对于现实问题的解决有帮助呢？如果没有为何不静下心来，想想看，对于现状，自己能做什么？如果想不出来，为何不能听听别人看法？
出了问题的时候，是需要对策找办法重要，还是划立场清界限重要？
恭喜：你意外获得【通宝】一枚
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不多说什么了。
我们来自五湖四海，有不同的观点、不同的立场是正常的，面对因此而产生的争论，是否该站在对方的角度想一想，是否该多用些“你可能是误会了、我可能没有解释清楚、也许您看得不完整”这样的语句。写完帖子，自己先大声读上一遍，是气急败坏的还是语重心长的，再决定是否发送，相信能减少许多不必要的争斗。
（此帖乃第三版，前两版因语气不佳，未发送）