主题：评2010春夏之交的西西河风波 -- 铸剑

谁说要消灭掉利益对立方？通常只不过是想多沾人便宜，或者少让人沾自己便宜而已。最多有时对方不答应，斗的激烈点。

政治不但与道德沾边，而且非常紧。政治斗争要靠个人集合成团体才能完成。当一个人把自己的利益和自己的共同体的利益联系起来时，并愿意为自己的集团利益奋斗乃至牺牲。这种个人超越是大道德。

你把政治简化为个人行为，讲政治好像是要你拿刀捅情敌一样了。

你这样的理解方式，还是别沾政治边了，简单就好。

如果政治是和道德相关的，那么纵横的结果应该是不断推进社会的进步，应该可以容纳一群政治小白，老老实实简简单单生活就好，可为什么我现在觉得政治小白正不断被淘汰中，劣币驱逐良币，想简单生活太难？

还是目前我们这样的人阻碍着社会发展的方向了？

政治的定义，就没有包含道德什么的吧，只要是人群中的人，活着就有政治行为啊。所谓政治小白并不是说不参与政治，而是不大懂政治行为的起因过程和结果的人吧。

不懂政治不代表不能生存啊，只不过有可能采取错误的政治行为，损害自己利益，或者说产生与自己的政治意愿相反的结果。就如同工作不会干搞砸了，买东西不懂产品买错了，……并没有人说不能生存啊。但是参与政治行为以前，是不是应该努力把小白的帽子摘一摘啊，不能来一个我是小白我怕谁的样子吧。当然工作搞砸了可以再找，买错东西了也就亏点钱，又不会死。搞政治现如今也不会动辄人头落地了，但是有句话怎么说来着“政治有风险参与要谨慎啊”。

再唠叨两句，政治与道德无关，但是政治行为与道德有关，所以才有政治制度，不过嘛，貌似全球比烂的环境下，制度规范政治行为都不大靠谱，不参与是万全之策，不当小白算是降低风险。完美的制度还早呢

你说的对，很多人根本就没有认真看过左派的观点就妄下结论，随便给人扣帽子。我最反对这种文风。但是像littles这样的河友，文风其实也很令人失望，语气太冲了。这样的做法，很难写的出真正能够打动广大中间群众的文章，很难把群众对文革和太祖的误解扭转过来。反而有可能把他们赶到对立面去。

真正能够说服人的，多是深刻的思想和耐心的分析，而不是冲动的情绪和尖锐的语气。

（别处的一个跟帖，跟主贴相关，放在这里，有所增删） 铸剑:关于李特，我承认我就是站队的。

大家对李特的批评我也可以理解，不喜欢可以屏蔽了吧。何必把李特当做左翼坏作风的代表，被他代表的还有谁啊。这个论坛里我没看见第二个这样的左派啊。怎么就上升到左派作风了？倒是阴阳怪气的右翼有几个。

对我来说最根本的问题是，相当多的要求封李特的人一方面封了李特，另一方面开始鼓吹论坛管理的精英主义。这违背了我最核心的理念，我没法和这些人站在一起。而支持李特的则全是反论坛管理精英主义的，这是我的必然选择。这也是我从左右分歧角度看李特事件的原因。

有人说对事不对人，不要搞站队。坦白地说，李特和wxmang之间的具体矛盾是什么，错在那，刚开始我还去注意，现在根本不关心了。我就是因为反对论坛精英主义才同情李特的，站到李特支持者的队伍里的。

尤其是这也非常符合我的私利。当在反对李特的人群里不停传出 “谁对论坛贡献大就保护谁”，“你有什么主贴啊，要求平等？”我赶紧低头看自己家园，可怜的两篇主贴，心头一紧。谁知道自己会不会哪天得罪个牛呢。就算自己加小心，谁知道大牛、二牛们什么时候发脾气呢。

个人私利和意识形态结合得如此完美，我当然就走到李特支持者这一边了。

我承认，我就是站队的，但不是对人。要是李特支持者散发出精英主义的气味，我立即换边。

你这样子不是在歪楼么？。。。。。

原本按我理解，忙总与littles事件逻辑上很简单：

忙总为人不可能去帮资方出主意，要帮资方也不用在西西河上发帖=》如果他写文时啰嗦两句立场或被质疑时澄清一下=》就不会有后面的事情，那么如此简单的小事，为什么会被讨论不休？

原本我以为是论坛通病，情绪激动误伤；然后别人告诉我是是非立场问题；

我问是非时；别人告诉我是话语权、政治斗争问题；

所以我在这儿问政治斗争中，政治小白要怎么生存；

然后有人叫我住口，说我歪楼了。

总结：西西河上政治无所不在，没有政治意识很难存活；而这里的政治，目前看来就是尽可能不让别人说话，也许从这点，我能理解littles被封后的事事非非了。

OK，回家反省去了，静观你们政治斗争的结果。

人类只听自己愿意听的话，他们内心深处认同的东西，你说的再糙，他们也能听得进去。相反，他们不认可的东西，你说的天花乱坠也没用。

至于中间那些酱油群众，风吹两边倒，一般是谁掌握话语权就被谁洗脑。

现在就声称自己在文革期间被太祖洗了脑，再过个几十年大概又会说自己在改革开放时期被老邓洗了脑。

反正，错误总是时代的，总是领导者的，他们自己总是受害者。动不动就，兴，百姓苦，亡，百姓苦。我看他们贩卖悲情的能力一点不比文人们差。

铸剑兄的帖子，10年前俺是绝对看不懂的，5年前也是看得七荤八素的。为了广大河友，确实需要深入而浅出。

铁手此番动作，是刘主席的处理模式。既然达政委都说了，俺们还能那啥，今天天气真不错，哈哈。

九霄兄这话是俺一直想说却忍着没说的，就是因为俺不太喜欢西红柿炒鸡蛋。

其实我也是弱者中的一员 哈哈 花

下次我就拖你下水。

ｐ.ｓ.－－你好像对土地项目和审计很熟，回国后可能向你请教，别藏着搞伟光正－先威胁一下。