主题：评2010春夏之交的西西河风波 -- 铸剑
我错了，因为刚才看完忙总的回信，一边哭着一边敲回复，有情绪。
很多人都以为，忙总的经验可以实用，所以小白领向他学习是为了爬上更高一层楼；但实际上世间的友谊除了利益交换，也有意气相投。
所有人都在以为我仅仅是在为忙总抱不平，只有我知道，我同时是在为自己一直坚持的理念努力 - 看清世间的纷纷扰扰，保护自己与周围的人，从小事做起，做一个简单但有良知的人。
补充一下，不是说我想有良知，我的对立面就没良知，我是行动派，无数次跌倒再爬起来，错了脸红一下，接着再实践。
辩论中大家放心扁，我心理承受能力还行。
现在你敏锐的指出了。
精英统治确实有两种形式，多元民主和一元民主，差别在于权力制衡。最典型的经济自由加精英专制是法西斯。
需要指出，我原文的民主和你这里的民主是不一样的了。民主的含义原本是大家做主，我就是在这个意义上使用的。大众民主是大众做主，精英民主是精英做主。
但精英民主和精英专制里民主是权力制衡的意思。有相互权力制衡的精英民主，一家独大的是精英专制。
你把体制派定义为民生派，关注公平，这可都是17大以后的事情啊。我的视角是改开30年。
体制派是在朝的过河右派，自由右派是在野的上了岸右派，这个意思。
经济平等的话题我不想多谈，这个是激进经济学和主流经济学争论了几百年的事情了，估计还会永远争论下去。所以，讨论这个不会有结论。只存在一个问题，就是你愿意接受哪个理论。
箭头、样式、以及文本框的组合，有些文本框的外框被去掉了。画完的word里面的图用qq的截图功能(热键ctrl+Alt+A)保存起来，上传到msn live的照片集里面，这样的图大家都可以访问。
你也可以在我的word文档上继续修改，要的话给我发短信提供你的邮箱。
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精英分为权力精英、知识精英和资本精英。在朝的是权力精英，知识精英和资本精英最多在政协给个位置。
知识精英和资本精英认为以经济为中心的改革已经结束了，下一步是上岸换旗帜，搞政治体制改革。
权力精英也不是不想搞政治改革，但觉得风险很大，自己位置可能不保，于是赖在水里说，要继续摸石头呢。
九霄环佩的最后一段
以下是leqian对九霄环佩最后一段的看法。
事实很简单：在论坛里，忙总有很多比较优势，有很多边际贡献。虽然这不代表他立场没有问题、人品没有问题、具体每个帖子的论证没有问题。
littles，对于非毛派没有边际贡献（可能是负的），对于毛派没有比较优势。
littles不在，据说现在说littles的缺点，是很不厚道的行为。据说现在人不在，就不能批评或者反对他。
在我看来，忙总的贡献，并不像九霄环佩所说的那样， “即使算是很成功的经验，也只能是对一小部分有可能转变为精英的小资有用，对广大的工人、民工、农民，甚至包括大部分白领、小资，我是觉得没有多少意义”
当然，如果你看都不愿意看，就说没有意义，那是真没意义的。所以，如果要讨论有没有意义这个问题，必须限定在看了的人上面。即使你是一个民工，如果你想做一个民工的头，你也要学会怎么管理。
九霄环佩大人，你是希望所有的工人兄弟和农民兄弟，无视一切管理的组织策略吗？没有管理，没有组织的工人兄弟和农民兄弟，就是一盘散沙。
其次，九霄环佩大人，你能代表“广大的工人、民工、农民，甚至包括大部分白领、小资”觉得没有多少意义吗？
抱朴仙人告诉我，凡是想代表“广大的工人、民工、农民，甚至包括大部分白领、小资”的，他们有一个名字，叫强盗。当然，这也许是我曲解了仙人的原话。
那么权力精英，针对资本精英和知识精英的换旗要求，所提供的拒绝上岸的理由是什么呢？
我不站队。little为什么被封，到现在我还没搞清楚。对论坛贡献大的要保护，这句话没错啊。
保护wxmang和封掉little有必然联系吗？如果说封掉little是因为little攻击wxmang，难道封得不对吗？
但具体执行的策略，是怎么样的呢？你没说，说了也可能错的。
比如，怎么到群众中去？怎么和领导群众？怎么发动群众？怎么得到群众的支持？怎么服务群众？
你上面说的，前两段，我觉得，好虚。
李特如对wxmang进行人身攻击，我包括其他人应该都不反对封的。
我的观点是李特的言论不涉及人身攻击，但后来他重提此事，涉嫌违规；同时，wxmang也有错。
1、 人身攻击的定义还是应该收窄点。
李特说的“给资本家拎包”，和常有人用的“不学无术”这个词，都不必认为是人身攻击。
这是对自己眼里的事实作判断。 判断错了，应该指责他眼力不好。但眼力不好跟虚构事实辱骂，比如说“某某人是只狗”，还是有明显区别。
事实上，第一次投诉李特的管理处理是不违规，证明管理们和我看法一致的。
李特的文字语气过于激烈，没照顾对话人情绪，尤其是对话方是个大家尊敬的人，并不是在和他争吵，就这个意义上封他一下我也不反对。
2、wxmang的错。
如果后来wxmang采取就事论事的方式，回李特一个帖子澄清自己立场，我相信他会得到比李特更多的花。可他一个错念，发了公告展示李特贴的送花和宝推人，涉嫌XX河友，违规了。
3、李特的错
他在wxmang删除公告后跟了两条帖子把公告附上，纠缠往事，违规。
我的看法是：两人都该被短封；李特被封时间应是wxmang的两倍。考虑大家对wxmang的敬重，也由于李特一贯的尖锐，比较合适的是封李特几天，wxmang的问题可以当做没看见。现在永封李特的处理方法好像不是最妥帖。
至于wxmang的离开，不应成为处理考虑因素，人家那是因为工作忙。
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单纯地花这句至于wxmang的离开不应成为处理考虑因素，后面的猜测，我就当作没看见。
至于怎么处理，每个人的立场不一样，自然秤的准头也是不一样的。每个人心中有一杆秤，称出来的重量都不一样。
这样就产生了争论，产生了斗争。发贴无非的目的，也是为了拉到更多自己这个阵营的朋友。还有一个目的是吸取经验和教训，就不知道谁才能吸取到。
他们俩的错误，不要让另外一些人在讨论中又掉进去了就好。有争论才叫论坛，没争论就没意思了。但一定不要再掉进去了，又封了几个，就行。
每一条都同意。
谁敢得罪老铁啊。当然了，就算是老铁也看不见。